I loved our country and once said I’d never leave it, even though it was corrupt and all. I mean, things are just the way they are, right? Right. So, if the-way-things-are directly means extremely heavy taxes, stooping down your own morality, and cheering by as the local politician runs for office again and again, can your 25-year old self still believe that the Philippines is a place for you to live your dreams and start your family? Double nope.
I had my hammering experience recently, as I renewed by business permit in the Quezon City hall. Basically, QC assumes that anyone entering into a “wholesale” business is immediately a large-scale business with gross receipts of at least 150,000 pesos a year and thus can foot at least 20,000 pesos in annual fees and third-party quality testing (yes, the one for your poop). And lemme tell you, it was hard enough having to steer into the driveway of the Quezon City hall. As I set my foot down, I felt like vomiting. Man, all of this, uulitin na naman.
| SUPPORT INDEPENDENT SOCIAL COMMENTARY! Subscribe to our Substack community GRP Insider to receive by email our in-depth free weekly newsletter. Opt into a paid subscription and you'll get premium insider briefs and insights from us. Subscribe to our Substack newsletter, GRP Insider! Learn more |
My first stop was to get business assessed, which was easy enough because I didn’t make any sale since starting the business mid-2015. So my sales to be declared was zero pesos.
“Ay sir, hindi po pwede ang zero income. Hindi po tatanggapin ng computer.” Ha?
I knew that the gross receipts was the basis for the City Tax, so I asked the Offcer of the Day what I could do to correct it. After all, all my BIR records will show zero-sales.
“Voluntary gross sales na lang po. 150,000 pesos.”
Shortly after that, my jaw dropped, because the equivalent City Tax for it was 3,993.00 pesos. Seriously, I felt like my civil rights were grossly violated. Why in the world can’t I declare zero sales? Well, of course if businesses could declare zero sales, then they might avoid getting taxed. But isn’t it already the BIR’s job to audit and sniff out tax evasion, and it’s already stressful (and unfair) enough. Point is, City Tax is based on gross receipts, which in my case was zero. The 3,993.00 pesos I paid for City Tax, was outrageous, and extremely unfair.
“Maliit na nga po ang 150,000 eh,” the Officer of the Day added, “normally nasa 1 million yan.”
Seriously? An annual gross sale of 1,000,000 means 83,333.33 of sales a month. How does a young businessman get into this minority percentile of income brackets at age 25? It’s ridiculous! Let’s take an example. If another fresh-grad entrepeneur wishes to market specialty sausages from his heirloom animal husbandry business in the province, whilst using his subdivision residence as a business address, does he expect to gross a frigging MILLION in the next year? No! What the hell. And besides, the sole basis is the GROSS RECEIPTS, not anything else. If QC wants to make sure that business don’t avoid taxes, then they should put controls and incentives where they ought to be, not cordoning you off there and then.
And it’s not just the City Taxes. It’s a lot of other things. The 3,993.00 was part of a 6,575.00 peso Business Tax Bill. Now, if that was all that I had to pay for, I’d be ok. But no. Read on, fellow man.
Separate from the Business Processing and Licensing Office of the Quezon City hall are the Sanitary and Fire departments. From Gross receipts, let’s talk more about gross things. Literally, gross. Here are their requirements so you can have your business:
SANITATION DEPARTMENT:
- Monthly water testing (accredited centers only) – 700 pesos x 12 months
- Stool and sputum exam (accredited centers only) – 120 pesos for each employee (or 50 pesos but you have to look for your own bathroom)
- Pest control certificate – 2,500 pesos
FIRE DEPARTMENT
- Fire extinguisher of choice – 2,000 pesos (against the law)
So how much does this all add-up to? 19,595.00 pesos. “Holy crap,” I muttered to myself as I watched a bunch of other people put their cup of poo into a pink tray in the clinic.
So, if BIR is already taxing me, and QC needs to tax me as well, then fuck it right? I can’t believe the meager businesses along Maginhawa gets taxed this much — or do they? That’s the problem: it’s so unclear if you should be in the honest-abe club, or the Mr Lagay club, which exists to this very day. This is a miserable, deplorable state of commerce we’re in. It’s like being in Nigeria or Zimbabwe.
I wanted to quit. I wanted to close the business. Give-up. Call the Canadian embassy and beg for a visa. Please. Japan, Germany, Australia, Singapore — anywhere but this godforsaken country.
In the distance, across Kalayaan avenue, there’s a poster of Herbert Bautista, in his own geeky apperance, perhaps soliciting the effect of Ninoy Aquino with his glasses and all. I actually didn’t know he used to be a movie actor. Did you know he was a movie actor? Oh, God, the great Quezon City, with its swaths of open land, a clean sky-line, and our sole La Mesa Dam, has a movie actor for a mayor.
And the posters of councilors in my area? The barangay chairman? They are all goons! All the fees I pay for — the 500-peso barangay clearance, the “accredited” medical clinics and laboratories, the clandestine fire-extinguisher refilling stations — they all go to the pockets of these demonized people. Filipinos, stealing from Filipinos.
And so, I’m sorry Ateneo, I’m not going down THIS hill. I’m sorry UP Diliman, sinubukan kong maging tunay, palaban, pero wala naman tayong bayan eh. Our government centers and agencies have become day-care centers for inutile children.
I think about all the kids enrolling in big private schools, all the hardworking medicine and law students climbing the scaffolds of their industry, and the various courses offered by various universities and colleges. If you think you have valuable dreams and motivation to offer to society, I don’t think you have much elbow room in our triangulated, capitalist society. I think you should migrate. Now.
YEP, get out of the HELL-HOLE NOW, as fast as you can. You will live a life of poverty and misery if you stay in the Philippines.IT IS A CERTAINTY.
UNLESS, the current crop of Oligarchs/Politicians/Judges/Elites are eradicated(yes destroyed, along with their entire families) not a single thing will change.The never ending merry-go-round of Bull-shit Sneate Blue-Ribbon panes will fail to imprison a single thief even when caught red handed.
Now, OFF YOU GO…! GO ON, GET TO STEPPIN……
Unless you are a Chinese-Filipino (Chinoy) businessman, who has unlimited opportunities to bribe corrupt Failipino politicians, to allow you to monopolize the country’s economy and oppress the people.
As someone born into this country – Philippines – I couldn’t any more agree that it has now become a f*cking CESSPOOL.
Yes. You read that right. A f*cking CESSPOOL.
*couldn’t agree more
When I was 27, that was more than a decade ago, I also felt that way under the Macapagal government. I was so frustrated that I ate my promise of never ever leaving the Philippines inspite of the low salary income. But after working abroad I was awed by how much I changed. I became healthy, happy and stress free from all the BS of our situation there. But my family was still there so I came back to further my studies. This time its in line with medical since its the easiest way to get a permanent residence abroad. I gave the Philippines another chance. I even worked in a govt agency and there I saw how graft and corruption is crippling our system. No wonder I was frustrated before. So, after 5 years I left again with a hope that this time I could bring my family with me…for good. I still love and care our country but it’s no longer worth fighting for if the future of my kids are at stake. I guess, the money Im sending is enough help for now. I’m still voting this election and hoping against hope most of urs would vote wisely. Wake up Pinoy!
I agree. Like you my business is in QC. They make life hard for you so that mapipilitan ka mag lagay para matapos lang. Sa dami ng binabayaran you would think that their LGU service is atleast convenient but hindi madedepress ka lang.
We can complain but will they actually listen? I highly doubt kung pansin tayo ng mga yan plus it will cost you time and money which we don’t really have. Only way to do that is if you have a padrino within their ranks and still you have to pay some sort of “SOP”. It’s a lose-lose situation for us regular folk. We try to do the right process but the system is designed to make it very hard for us.
Good Luck sa atin..
The government people don’t seem to see themselves as helpers of business, they see themselves as the business. They collect payment, but for no product. It’s basically being scammed, like a pyramid scam. Or even like kings collecting tribute from their subjects. Time for the people to act and try something before really hightailing it for the hills.
It’s why I don’t believe the current stats from Bloomberg about the Philippines being the second fastest growing economy after China.
For one thing, China’s “fast growing economy” is based on inflated GDP figures (building ghost cities and products nobody will use).
I suspect the GDP figures of the Philippines is the same way: just so much money spent on products nobody will use just for the sake of spending.
Agreed, all that Bloomberg stuff is paid fluff.
>> They collect payment, but for no product. It’s basically being scammed, like a pyramid scam. Or even like kings collecting tribute from their subjects.
That’s exactly what it is, ChinoF. They’re simply collecting tribute. Taxes are not connected in any sense to a business’s profits: they are simply what the BIR (and other bloodsuckers) think they can extract.
I know people who are in business and have experiences similar to the author’s. They are told that they must declare nonexistent income and pay withholding taxes on nonexistent outgoings. In other words, they’re are told to cook the books – to lie about their business situation – in favor of the tax officials.
The most depressing thing is that the officials are so stupid they haven’t understood what every “rich” country has discovered: take the brakes off business, and the profits become so high that you can skim whatever you like.
The icing on the cake: double-entry bookkeeping was invented by Luca Pacioli … a Catholic friar. And there’s the CCP, keeping quiet as church mice about institutionalized dishonesty.
I just wondered recently: do they intend it so that the Filipinos will indeed just leave and become OFWs, thus making more money, but sending more money home to become more tribute? Somehow it does seem that they’re deliberately crippling businesses to make more outsourced peasants.
ChinoF: quite possible. Education in the Philippines being what it is, it probably doesn’t occur to the average OFW that, when they send foreign currency back home, it must sooner-or-later find its way back to the country that printed it. That is, it has monetary value only in its country of origin.
Who wants foreign currency and the imports that it buys? Rich people. The State prints pesos, and the OFWs hand over greenbacks in exchange, with which the State can buy Mercedes cars, retirement homes, or Chinese Yuan … all the goodies that keep the rich, rich. It’s an absolutely amazing scam. I bet they can’t believe their luck that it’s still running so smoothly.
Incidentally, ever noticed how M0 money is in eternally short supply? Try going to the bank and asking for a 100K withdrawal, or even 1000 pesos in small change. They won’t have it. I’m sure that’s deliberate. Keeps demand high; makes paper money look valuable and desirable.
People love to call their politicians stupid, but that’s the one thing they are not.
I would like to read the story about when people start to leave for good and what will happen then. How many people are able and can afford to leave the country for good? So then the Philippines got stuck with only those who are un-educated, maybe illiterate and on low or no wage at all. Then what?
I find it a real cheap cop-out. Have the guts to change yourself and your country. My ancestors fought for their freedom and their individual human rights. They didnt get it for free. And we are still fighting for new(er) freedoms and new(er) individual rights.
What I think is that most people here want the government to change and themselves dont need to do anything. Well, I got news for you. Thats not how it works.
I wish it could be easier to stay and fight. But it’s no longer the 70s, or the 80s. It’s 2016, we’re heavily globalized. As the activists predicted, we’ve become cemented into the globalized capitalist triangle, where the Philippines performs low value services for wealthier countries. The world isn’t fair you know. So we scrap nationalism, and try our barter our university diplomas and know-how in better nations.
Know economics? The cop out is no longer cheap if its the only way out.
globalized capitalist triangle => I dont know better since I was born.
The world isn’t fair you know => get used to it or change it your way. Adapt or change it. I know, easier said than done. But change has to start somewhere.
Know economics? I like to think I know one or 2 things about economics. Or else me going to school was in vain.
The cop out is no longer cheap if its the only way out. =>
– now what if all OFWs decided to stay in their host country for good and would stop sending money back to PH?
– now what if all high/higher/highly educated would leave the country going to USA, Canada or Australia? Probably those PH diplomas are worth less in those countries.
– what will be left of the country? Only the middle class and all of lower class?
That’s right. Middle class and lower class, and the world equilibriates anew.
Besides, with fast internet and globalized services, there’s no more “brain-drain”. The World will always be a cycle where high-level countries solve complex problems and low-level countries make iPhones and kitchen pans. For a few individuals, though, that’s absolutely crazy, and thus may be worthwhile for them to live life peacefully abroad.
I’m not leaving so fast, though I’ve discussed it with my girlfriend who’s still in med school. I’m planning on setting up an export business, so I’m more attuned to a global market, rather than my lowly retail set up. FWIW, the past 100 years of the Philippines ACTUALLY fighting is in vain. Globalism was inevitable. So, we fight globalism with globalism.
First world countries, I hope you’re ready for a drop in mean wages across your industries, because here we come. You colonize US, WE colonize YOU (already happening).
First world countries, I hope you’re ready for a drop in mean wages across your industries, because here we come. You colonize US, WE colonize YOU (already happening).
I am living in a 1st world country (Western Europe). You as Filipino dont get access very easily in/to EU (European Union). So if you destination is USA, we (europeans) will benefit from that.
For the middle class (Europe) its hard to migrate. They have mortgages, they are not very fluent in foreign languages and they are quite bound to their home soil. They are not really that adventerous.
The lower social class has nothing to offer in a foreign country.
Economy wise, a strong middle class is vital. They are the ones who spend money. The elite and upper class dont spend much money, the lower class has no money to spend.
Touche! Then maybe the EU won’t be as good a choice then. I’m sorry for sounding vengeful in the comments, but what I mean to say is that we as a human population will continually search for a better life.
I guess my point is that we can’t be fully accountable for our troubles, as we have been a victim of history’s victors ourselves. Hitler went crazy. Us? Well we’re helping economies in need of skilled blue collars.
Finally, the both of us are actually arguing on different points. I’m speaking on an individual level, though your point is on a more macroeconomic perspective. Of course it “everyone” per se can’t get a visa. Thanks for your comments, and sorry for the negative tone in some of mine.
Cynic,
The EU as an entity sets its own rules and regulations and each member-country has its own rules and regulations. Those 2 can overlap or be different.
There are 3 ways to come to/visit my country:
A) Philips Netherlands invites you (as worker at Philips Philippines) and/or vice versa
B) You will visit my country temporarily. Hence you need a temporarily visa.
C) You will visit and want to stay permanently in my country. Hence you need a permanent visa.
If we are talking about C) then you do need to pass an exam (about Dutch language and the Dutch culture). The exam will take place in the Dutch embassy in Manila. The exam is not free. It will cost you (or your financial sponsor) money.
Being or getting married with a Dutch guy/woman will NOT speed things up and will NOT make your case more favourable.
I cant inform you about rules and regulations set by other EU countries bec I simply dont know those rules and regulations.
If I were you, I would do a thorough research/investigation about your chances on the labor market in the choice of your host country. Then find out about the R&R (rules and regulations). And then start to work towards your goals. Be prepared, to avoid disappointments.
@Cynic,
To add a few things.
” … we can’t be fully accountable for our troubles, as we have been a victim of history’s victors ourselves.”
Personally, I disagree with your statement made above. As long as people in/from your country keep on procreating then you put yourself in a dangerous situation (more mouths to feed and no money). So my strong advice is: be smart and use your brain cells.
If you come to the EU, pls let go of the PH culture. Most parts of the EU are strongly individualized and not very collectivistic. We wont help you. So if you are strong (mentally) then you stand a chance to make it here. But if you bring the PH culture with you, then I will really worry for your chances.
@cynicmandirigma
Not really, for us Filipinos. If you wanna be an EU citizen, you may start in Spain
http://thefilipinoexpat.com/how-filipinos-can-apply-for-european-citizenship-in-two-years/
However, I’ve heard it isn’t going well in Spain economically.
The EU will open up soon enough.
Have you read the news lately about the refugees coming to EU? By most they are not very liked and not very welcome. They have a different culture, different religion, they dont speak the language and they dont contribute to the host nation’s economy.
Most EU countries have their own problems. Unemployment is one of them.
My recommendation is that people like you start to find out what talents/skills you’ve got and make sure that that talent/skill is in demand. Then your chances will rise by tenfold to be successful in EU or any other territory. If you only wanna come as care-giver/taker or as domestic cleaner/housekeeper then no need to come.
@Cynic,
as we speak, the concept of the EU is in perils, even the Schengen-treaty is in perils and we are heading towards a possible Brexit.
A lot of EU member countries are closing their borders and erecting fences/walls around their country (to keep the refugees out).
If I were you I would start consider working as an “Au pair” (https://en.wikipedia.org/wiki/Au_pair). You will have a far better life than as an OFW.
You are lucky you only have to coordinate with city hall. Imagine if you had to go through the other regulatory agencies too – DA, FDA, BOC.
DA and BOC will regularly make you waste 4 to 6 months for a simple piece of paper – it’s all just clerical work and 6 months.
FDA is notorious for making you wait 2 to 5 years for your applications. While your business is in limbo, your overhead starts piling up. Why? Because all that overhead is specified in their application requirements.
What’s your line of business, pare? Tell us about your experiences. I’m currently working on my detailed blog of how-to-start-a-business-straight and maybe I can get more insights.
Do you know the feeling that you are taxed when you’re still an unborn? And then pay double, or even triple of them taxes (your income got taxes, the food you buy got VAT and the like)? I know that feeling.
Then I guess it’s okay to say to migrate (preferable Canada or Australia), then make a hate blog against PH government masquerading as an illuminating “opinion” blog.
Can you elaborate? Is this a policy in Australia or Canada?
I think people in general are emigrating. It’s the modern verison of the workers-revolution. I think it’s the next line of evolution. Within 500 years, all races will have completely interbred (sci-fi stuff).
Sorry but I cannot blame government efficieny for your lack of income.
There are two options for those trying business and having 0 income. Find another business since the current business seems not your thing. Or just get a job as a regular employee.
Contrary to what Aeta thinks, business isn’t only for the Chinese Filipinos. It is for anyone with business acumen.
Even if you migrate, and your attitude is like this, no good will come out if it since you will have the same problems of having zero income in other countries or lack in competency in business.
Now I am not making an excuse for the government. Just telling you that your current income problem is not government dependent but self dependent.
And there lies the problem. We can’t just have a tribal-sense, or a presumed baseline of what a business should actually be doing. What I’m expressing is the defeat of logic and honesty by the QC government.
If you don’t agree with Aeta, then you’re not emphatic for the masses of Filipinos and what causes them to be poor.
Furthermore, if you follow the logic, you’re not making sense.
1. My business –(work so hard)–> derive income
2. Government –(corrupt AF)–> presume my income
They’re two different things.
Finally, trust me, your contempt to the author’s feelings is unfounded. Please, reflect a little and have sympathy not just for the squatters, but for ALL OF US in the middle class versus The 0.5% of the Philippines.
Please read and understand my disagreements with Aeta. I certainly said everyone with business acumen not limited to Chinese Filipinos.
And what has to do with middle class, poor or rich, class wars? Nothing. Because one can be successful in business regardless if you started of has rich, poor or middle class. Main difference is business acumen.
If one cannot make do business one shouldn’t be in the business. Your complaint is about government asking for tax even without profit.
The author doesn’t earn money, government still taxes him, then asks everyone to migrate rather than fix it or at least the author researches the law on taxation whether or not he should still pay.
Empathy nor whining does not make people get off poverty, nor make one successful. It is those trait the Filipinos not rely When running a start up business.
Thank goodness there are sensible people here who don’t buy into Aeta’s race baits
The issue isn’t having income but that the City Gov’t of QC not knowing how businesses work.
Practically every bureaucratic process in the country is filled with unnecessary steps, paperwork, and information.
I believe a lot of things could be fixed by having centralized or at least, an integrated system for storing information.
But the author didn’t even research if the taxes being imposed on zero income are even legal nor correct.
With regards to bureaucracy, we all have to pay taxes. Yes, details needs to be ironed out in government efficiency.
Which goes back to my point in your answer, whining to everyone to migrate won’t fix the problem. we don’t even know if the author even actually escalated the problems to higher authority to negate the possibility all of these was just caused by the authors gullibility or lack of effort in escalation.
Maybe I was just put off by your initial statement.
I agree that whining and simply migrating isn’t the answer. I agree with you that escalation may work though I think it boils down to how much time, effort, and stress you’re willing to spend to assert your rights.
You’re arguing beside the point, but you’re right, and I believe I’m right too, in both of our respective channels. I just ask that you respect my non-fictional plea for a better government.
pardon your story, i love our country in fact when i retired i wanna be in the secluded resort away from the hoopla of manila, philippines is a unique country there is more meets the eye, u just have patience we have 7,000 island u might exlpore palawan or visayas u see the potential. i am proud to be a filipino.
and where do you live right now?
If that’s your jam, then you’re actually winning. We’re blocked off for tsunamis, thanks to the surrounding bigger islands. Try to pick a safe Mindanao, so you don’t get the storms, and the waves are SO CALM.
For me, I thrive in the capitalist structure. I was born with dreams, and I want to pursue it. I perceive improvement, and I perceive nationalism. I know evil and corruption is part of the capitalist equation, though I wish we just had less of it.
There is no hope for the Filippines,GET OUT NOW. Seeing how the Aquino’s have robbed everything, just as the Marcos did, and now all the country can offer the people is either Aquino or a Marcos to lead the country? That just proves this point.
Forget that which doesn’t love you, and the Philippines doesn’t love its people.If it did there would be much for everyone willing to work to get a piece.BUT,in the Filippines,hard work earns lees than peanuts, more like dog-shit.
Say good-bye to this hell-hole, or die a miserable death in it.
So…you learned late, you are being scammed by the government, fleeced to the last peso, to have your business permits.
I learned that many years ago. This was the reason, I migrated to the good old U.S.A. I furthered my studies. at least, I am making good.
It is easier to “grease the palms” of those, “permit people”. They will make it difficult for you; if you don’t “grease their palms”.
You do not understand, what they are telling you…”Grease, our palms; then; we make it easy for you!”…This is the “matuwid na daan” ni Aquino.
Sad to say PH government is not about public service, it’s about BIGTIME business. All you need to do is look at how much a typical mayor can make:
Comment of Lou-Gumm-77…
http://opinion.inquirer.net/93477/the-philippines-buwaya-problem
RED ALERT!!MGA PATRIOTS, KILOS TAYO NG HUSTO. LISTAHAN NG ANOMALYA NI BINAY
Ipamigay ng pamigay sa kapitbahay, sa mga pasahero ng mga jeepney, MRT at mga bus. Turuan natin ang mga bobotantes na niloloko ni Binay. 2 buwan nalang.
01. Foreign Bank Deposits……………………………………………….$100-200 million
02. 120 Condos…………………………Extorted from developers……..P10 billion
03. Ghost Employees………………….Kickback in 30 yrs…………….P1.5 billion
04. Maintenance Co……………………Kickback in 30 yrs……………..P1.5 billion
05. Makati Building………………………………………………………..P1.4 billion
06. Omni Security………………………Kickback in 30 yrs……………..P1.4 billion
07. Hacienda Binay……………………350 ha. with air con’d piggery..P1.3 billion
08. Makati Parking Bldg……………….Overpriced ……………………..P1.3 billion
09. Makati H.S. Sci Bldg………………Overpriced………………………P860 million
10. Mansions (Binay and family)………………………………………..P800 million
11. Mansions (resort areas)……………………………………………..P600 million
12. Hospital Beds & Eqpt………………Overpriced……………………..P550 million
13. BSP Land (sales to Alphaland)…Kickback…………………………P500 million
14. Fire Extinquisher………………….Kickback………………………..P400 million
15. Cakes (for seniors)…………………Kickback…………………………P350 million
And please note “fire extinguisher” kickback. Been there done that. I was really reluctant paying for an obviously overpriced extinguisher, but what could I do?
Binay will continue “daang matuwid” – in English: A “straight path” to MY pocket. Herbert may have BIG ambitions too. Recently, PH politicians have found new faster avenues to getting to the top post of the land. You don’t even have to go though the senator route. It’s easier to become mayor – then make a quantum jump to President or Vice President.
Back to the OP. About a year ago I approached Tagaytay City Hall to find out the requirements for opening a small business selling all Filipino made wood handicrafts. These things would be mostly marketed to western expats and Manila tourists who infest the city like rats every Saturday evening and all day Sunday. I was directed to the City Planner Office where some man kept telling me I had to put my shop somewhere directed by the “Ooben Tour.” After listening carefully while he repeated that at least 10 times I finally asked him to write it down, only to discover all that time he had been saying “Urban Core” which sounds nothing like Ooben Tour.
Eventually he gave me a map that had apparently been created at least 20 years ago and it had a “Tourist Business Area” outlined in red and that was the only area where I could get a business permit. The rub is that the so-called “Tourist Business Area” is now the location of SM Wind Residences and impossible to open a small shop. On the ground floors of several of those condo developments are such businesses as BDO, Ace Hardware, LBC and several chain restaurants. A person either has to shop there and receive a voucher or pay to leave the parking lot. How on earth are people supposed to act like tourists in a condo development anyway?
Needless to say the business project has been put off indefinitely if not abandoned entirely. The shop would only have created about 4 or 5 employment opportunities directly but the suppliers for my products in Laguna and Batangas have also lost sales as a result of such poor planning. By-the-way, the administrations responsible for this unchecked building and lack of forethought and actual thinking are the direct result of the Tolentino family, one of which wants to be a senator after mis-managing both Tagaytay and the MMDA.
Bear that name in mind when you vote for senators in the upcoming election. One might also consider that if you ever want business opportunities to flourish in Mindanao and remove some of the excess population in Metro Manila, that it would be advisable to ONLY vote for senatorial candidates from Mindanao. Don’t vote for all 12 you are permitted to vote for and instead, limit yourselves to ONLY the ones you actually want elected.
@ Jerry, Looks like you got nowhere,huh? What a surprise.SARCASM.
If you declare yourself as a business you must make a profit. Otherwise you are a charity and giving money out. To make zero dollars voids you of a reason to trade so that is not Government fault that you fail. Still have to pay tax on exchanges.
i know pinoy who went to live in europe and be a Vet(animaldocter) over there. they make 4000 euro a month(the goverment takes half!!!! of that). of the 2000 euro his rental house of 100sqm with small garden cost 800 euro a month. driving car cost 500 euro a month. simple food and drinks 500 euro a month.Yeah it all sounds nice the highincome in europe and america but they dont tell you about the high prices(like 150 peso for small simple unbranded bottle of water). So this pinoy came back and is making now 70 th a month in davao and has a way happier live. In america the same. taxes are higher even in singapore, malaysia, etc. so do something about it
Ingmar,
if your pinay friend had done some research before he went to Europe, he/she could have find out about all those expenses and taxes.
Your story could have taken place in my country bec of all the amounts you mention. And pls you forgot to mention that most products incur a 21% VAT.
are you british? your name sounds british. yeah most of europe the tax is so high! i think the vat is everywhere the same height!
Granddad or greatgranddad, I am really not sure. I am Dutch. (I never saw, met my dad’s parents).
ik ben ook nederlands. leef nu in davao? en jij?
Hoi Ingmar,
Geboren Amsterdam, woonachtig Breda; een relatie gehad met een vrouw uit Cebu. Ik kan er een boek over schrijven. Voor iemand (ik) die niet religieus is, hoog is opgeleid, nuchter is, praktisch is ingesteld, zit dat land (Filipijnen) veel te vol met tradities, ouderwetse gewoontens, oer-conservatief, levensgevaarlijk gedrag in verkeer (in-efficiënt), eel te patriarchaal ingesteld, corrupt als de pest (maar geen last van ondervonden). “Een ervaring rijker, een illusie armer”. Het weer (klimaat) was prachtig, kosten van levensonderhoud perfect, very hospitable, maar hypocriet als de pest.
Ik begrijp het land steeds beter. Ik begrijp ook waarom de overheid zo corrupt is (is zo logisch als wat). Ik begrijp ook waarom het niveau van onderwijs betreurend laag is, idem dito met media.
Het lijkt er alleen op dat de mensen die namens GRP schrijven dat totaal niet door hebben. Een kind kan toch echt de was doen, een kind van 6 kan dat zelfs bedenken waarom het zo loopt in PH.
Het enige dat ik NIET begrijp is dat arme mensen maar door blijven voortplanten. Ik hoor dan dat uiteindelijk die kinderen weer voor de ouders moeten zorgen maar dat en daarmee kom je nooit uit de armoede. Dat systeem (Utang na loob) moet be-eindigd worden. Alleen dan heeft één kind kans om uit de armoede weg te komen. En als dochter ben je helemaal kansloos. Triest, best wel triest.
Hoi Robert,
Ik geef je op veel vlakken gelijk. En ook al moet er nog veel gebeuren in het land voor het een beetje op de rit is(maar dat zal eerder 20 jaar duren dan honderden jaren)het is wel mijn land geworden merk ik. De laatste keer dat ik in nederland was miste ik de fillipijnen(zelfs het verkeer, vond die 120 km per uur doodeng in nederland)en vond ik de mensen in nederland over het algemeen maar zeurpieten/zoveel kansen en dan nog klagen. maar wellicht komt dat ook omdat ik in davao woon en niet in manilla of cebu wat toch heel anders is. Je zal vast wel van Duterte hebben gehoord en hoe hij de stad runt. Hij wil nu ook president worden en als hij het wordt zal dit land een grote stap vooruit zetten.
Als hij ervoor zorgt dat de kerk geen invloed meer heeft dan zou dat al fantastisch zijn. die zorgt ervoor dat mensen 10 kinderen hebben. als dat anders wordt dan is het land al goed geholpen.
en als ze dan ook nog de macht van de grote families breken dan komen ze er helemaal wel.
Ingmar,
ik voel dat je bedoelingen goed zijn, daar ben ik heilig van overtuigd. Maar je onderbouwing is “top-down” van benadering. Dat werkt nooit in zo een land. Wederom – bij “top-down” stelt de bevolking zich afhankelijk op. Echte verandering werkt pas bij een “bottoms-up” benadering.
Een overheid (president) kan de macht van de kerk niet laten indammen. Dat moeten de mensen zelf doen (zie hoe dat is gebeurd in NL, de ontkerkelijking, de ontzuiling). De homo-community hebben zelf gevochten voor het mogelijk maken van same-sex marriage in NL. De NL-vrouwen hebben zelf gevochten voor het recht van abortus.
Maar zolang als de PH bevolking zo sterk naar binnen gekeerd blijft (familie, familie, familie) zal er niets veranderen. Het collectivisme (iedereen zorgt voor iedereen) moet plaats gaan maken voor het individualisme (ik grijp mijn eigen kans). Alleen dan kan er de kans komen dat er verandering komt. Met als 1e prioriteit het “afschaffen” van alle corruptie.
Potentiele ouders moet zelf gaan inzien dat grote gezinnen niet werkt. Daar heb je geen wetten voor nodig; daar heb je geen kerk voor nodig. Dat moet iemand zelf kunnen inzien.
Duterte: wel van gehoord. Maar ik volg de PH politiek niet op dezelfde manier waarmee ik de NL en Europese politiek volg.
En wat ook steeds terug komt is dat ik alleen maar een goed mens ben als ik andere mensen help. Ook dat werkt niet. Jij hebt toch ook geen zin om mij steeds maar te helpen wanneer ik weer een stomme fout heb gemaakt?
Organiseer avonden waarbij alle bewoners van een barangay voor eens en voor altijd uitgelegd wordt hoe je minder of geen (stomme) fouten meer maakt. Dan ben je klaar. En als daarna diezelfde mensen fouten blijven herhalen dan is het afgelopen met de hulp. Ik heb wel wat beters te doen met mijn kostbare vrije tijd. Hoe vaak heb jij nou hulp nodig? En wie zegt dat ik jou kan helpen? Ik heb geen tot weinig verstand van techniek in huis (ben als de dood van/voor elektriciteit. Dus ik ga zelf zeker geen leidingen aanleggen).
Over 20 jaar leef ik nog wel. Maar dan is er nog steeds niets veranderd. Wedden?
Hoi Robert,
Ik denk dat het beter voor ze is er tussenin te zitten. dus geen collectivisme maar ook geen individualisme. Wat wij met onze ouders doen als ze oud zijn zien zij als onmenselijk en daar is ook wat voor te zeggen. Ik zeg altijd, ze zijn erg rijk hier in gevoelens en ervaringen.
Ben het met je eens, echte verandering komt van onderop. En als Duterte president wordt dan is het de eerste president van het volk. Iemand die niet met veel geld geboren is, die hard heeft moeten werken enz. en die opkomt voor de rechten van armen.
En de greep van de kerk is hier heel sterk. Ik ken slimme mensen met een goed bedrijf die toch 6 of 8 kinderen hebben omdat de kerk dat zegt.
Die barangay avonden,die heb je al wel en komen er ook steeds meer. en dat zal ook blijven doorgaan. Mensen laten steeds meer de tradities los. Iets wat nederlanders ook meer zouden moeten doen.
En wat voor verandering wil je op wedden? Ik denk dat we dan nederland qua grootte van de economie in hebben gehaald(dat zegt de imf in ieder geval)en dat het bruto nationaal geluk ook hier hoger zal liggen. Een revolutie zie ik hier ook eerder gebeuren want daar heb je armoede voor nodig. die heb je te weinig in nederland. Ik denk dat de status quo in nederland hetzelfde zal zijn. De belangen zijn te groot in nederland en staan echte verandering in de weg. Je hebt veel schreeuwers als wilders aan de zijlijn die maar met weinig visie en oplossingen komen. en wellicht gaat het de fillipijn niet beter over 20 jaar, mij zal het zeker beter gaan hier dan over twintig jaar.
vrolijke groet,
Ingmar
Hoi Ingmar,
Ik kan het me niet herinneren dat wij (als kinderen) ooit voor onze ouders hebben moeten zorgen. Dit fenomeen is mij zelfs niet bekend uit onze geschiedenisboekjes. Ik denk wel dat het te maken heeft met een aantal factoren. Eén daarvan is privacy. Een ander facet zou kunnen zijn dat wanneer wij als kinderen onze eigen ouders in huis nemen en voor hen gaan zorgen dat dat ons belemmert in onze eigen ontwikkeling (Maslow’s pyramide).
Ik bestrijd je opmerking over gevoel. Kinderen worden gedwongen om respect te tonen voor hun ouders (Mano). Waarop is dat respect gebaseerd? Het is geen natuurlijk respect maar puur gedwongen. En ook dat begrijp ik wel. De meeste ouders hebben hun eigen kinderen niets te bieden. Maar dan ook helemaal niets te bieden. Jouw ouders leerden jou om je veters van je schoen te strikken, je lekke fietsband te plakken, jouw ouders vertelden jou dat bomen belangrijk zijn (CO2) en ga zo maar door. Je ouders stimuleerden en moedigden je aan om je talent(en) ten volle te benutten. Je ouders maakten je duidelijk dat presteren op school belangrijk was voor je toekomst. Op een natuurlijke manier keek je naar je ouders op.
Ik weet niet of wij Nederlanders nou zoveel tradities hebben. Sinterklaas (Zwarte Piet discussie) staat onder druk en dan heb je in het Zuiden nog Carnaval. Oh ja en Koninginnedag. Ik slaap er niet minder om wanneer alle 3 verdwijnen.
De Filipijnen zal nooit Nederland voorbij streven. Op geen enkel vlak. Ik gun het ze van harte, begrijp me goed. Maar het zal nooit gebeuren.
“De belangen zijn te groot in Nederland en staan echte verandering in de weg.”
Welke veranderingen bedoel je?
Geert Wilders
Hij durft zaken te benoemen die door elke andere politieke partij niet benoemd werd. Hij geeft inderdaad geen oplossingen (behalve dan dat de grenzen dicht moeten ivm de vluchtelingen; hij wil uit de EU en hij wil dat elke moslim uit Nederland wordt gezet en hij wil de gulden (munteenheid) terug).
Ik ben een Nederlander omdat ik hier geboren ben maar voel me veel meer een Europeaan. Ik heb redelijk wat gereisd in mijn leven maar qua wetten vind ik Nederland toch echt tot de betere/beste landen behoren. Er zijn wel veel regels en veel bureaucratie.
Jouw persoonlijke individuele mensenrechten worden door de overheid te allen tijde beschermd. Waar vind je dat nog? Je kan hier openlijk homosexueel zijn en gewoon trouwen en kinderen adopteren of via IVF. Je kan in Nederland religieus zijn en niemand zal je iets aandoen. Je kan abortus plegen en iedereen laat je met rust. Je kan – ongehuwd – samenwonen en een gezin stichten en niemand zal er iets van zeggen. Ik noem dit allemaal perfect geregeld. Iedereen kan er iets uithalen.
Hoi robert,
Elke agrarische gemeenschap verzorgt zijn eigen gezin/ouders. Kijk maar naar nederland voor de tweede wereldoorlog toen er nog veel keuter(kleine)boertjes waren. En gezinnen ook 10 kinderen hadden. en het respect op een zelfde manier via tradities ging. En daarom is nederland zo zoekende. Want iedereen maakt nu zijn eigen tradities. harstikke mooi, maar als ik zie hoe leerkrachten/ambtenaren/politie/ artsen/ brandweer behandeld worden door voornamelijk autochtone nederlanders dan kies ik liever voor het afgedwongen respect. Wat jij zegt over hoe ouders hun kinderen opvoeden dat zie ik hier ook. Maar ik ben bij je eens dat dat voornamelijk bij middestands of rijke gezinnen plaatsvind(net als in nederland). tradities moet je ook wat kleiner bekijken. Hier zijn ze ook overal anders. wat jij noemt met veters strikken of zwemles is ook al een traditie. of je kind verschillende sporten laten proberen. en elke economische groep heeft weer eigen tradities.
Welke veranderingen nederland nodig heeft? teveel om op te noemen,zie veel goede burgers in nl maar teveel lompe tegenkrachten waardoor die goede burgers lekker ergens anders gaan wonen(duitsland,zwitserland, noorwegen, amerika enz)Ik ben maar een van de 1.5 miljoen (vooral hoogopgeleide nederlanders die de afgelopen 20 jaar naar het buitenland vertrokken is). Denk dat banken een heel goed gebied is om mee te beginnen. Niemand zit in de bak na die puinhopen. Iedereen pikt dat.Hier niet, hier pakken ze zelfs ex presidenten aan die lopen te sjoemelen met 100.000 euro. En als je de coruptiekaart wil trekken(RSV, bouwfraude,irt,bouwfonds, deviraten enz,enz enz)het kost in NL alleen wat meer om iemand om te kopen.
In dit westers/aziatische land hebben we veel dezelfde wetten als in nederland.(al worden ze minder gehandhaafd). Gays hebben hier misschien minder rechten maar zijn maatschapelijker meer geaccepteerd dan in nederland.
Wat ze hier wel moeten kopieren uit nederland is het kadaster en de macht van de belastingdienst.
En ach ja, blondie(wilders) oude wijn in nieuwe zakken, Bolkenstein, jan maat en pim zeiden het allemaal beter. Het zegt genoeg dat ze hem in veel westerse landen bij de grens al tegenhouden.Geert net als trump staan 1 stap bij benito en adolf vandaan. (en zullen NOOIT regeren, zelfs als geert 76 stemmen haalt dan vindt hij nog een excuus niet mee te doen, geert doet het namelijk alleen maar voor zichzelf, dat hebben ze m bij de VVD goed geleerd.)
Op menselijk vlak streven de fillipijnen ons al voorbij. Als je hier zou wonen zou je weten hoeveel domme oude amerikanen ze per jaar opnemen omdat die thuis niet meer rond kunnen komen. En als turken en marokanen net zo zouden praten als amerikanen hier dan had geert veel meer kans. Zolang je je verblijf hier kan bekostigen mag je hier blijven.
In 2030 is de fillipijnen nederland al voorbij qua grootte van de economie.
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_past_and_projected_GDP_%28nominal%29_per_capita#Citigroup_estimate_for_2040 en kijk dan maar naar het GDP van het land (en niet naar het GDP per inwoner, dat is idd beter verdeeld in nederland).
Nederland is een mooi land, mooie geschiedenis enz maar het is wel een land op een glijdende schaal die het steeds meer verliest tov onze oosterburen en noordelijke buren op economisch, sociaal en cultureel vlak.toch?
vrolijke groet,
Ingmar
Hoi Ingmar,
Okay die sector (agrarische sector) was ik ff vergeten. Typisch CDA-gedrag.
Mijn kinderen hoeven mij niet te respecteren als er niets te respecteren valt. Indien ze mij een eikel vinden dan heb ik het er ook naar gemaakt. Dan ben ik ook een slechte vader. Maar ik ga ze niet indoctrineren en brain-washen om mij qoute-que-qoute te respecteren. Dat is fake.
Waar ik me aan stoor is dat de “breedste schouders” de zwaarste lasten moeten dragen. Je betaalt zomaar ongeveer 50% inkomstenbelasting. Dan wordt het echt een sport om het belastbaar inkomen lager te krijgen door gebruik te maken van gaten in de wet (loopholes).
Ik denk niet dat ik ooit naar USA zal emigreren. Eerder Scandinavië of Zwitserland.
Ik vermoed meer dat Amerikanen naar de Filipijnen komen/gaan wegens de onderdanige houding van de Filipijnse vrouw. Ze kunnen zich niet staande houden tegen de amerikaanse vrouw met een eigen mening. En dat is triest. Heel erg triest.
Dat PH Nederland voorbij streeft qua GPD heeft – volgens mij – te maken met de exponentiele toename van de bevolking. Qua GDP per capita zullen wij (NED) altijd boven PH staan.
Sta me toe om één voorbeeld te geven inzake respect (Mano).
Mijn Filipijnse vriendin dwong mij om de Mano te doen met haar ouders. Zo gezegd zo gedaan. Maar ik deed het omdat ik gedwongen werd en de ouders denken nu nog steeds dat ik ze respecteer. Ik deed het met een leeg gevoel en een leeg `hart´. Ik betuig mijn respect liever op een natuurlijke manier. Is het niet mooier dat ik heel positief over haar ouders spreek in fora en tegen vrienden van mij?
Kortom, voor mij was het een achterbakse en zelfs hypocriete handeling. Wie houdt nu wie voor de gek? Door derden werd gezegd dat mijn `schoonouders` behoorde tot de middenklasse. Gelukkig hadden ze ook maar 2 kinderen.
Ik vind Nederland best wel mooi, het is een pluriforme samenleving, een heterogene cultuur met een heterogene samenleving. Mijn ervaring in de Filipijnen (Cebu) is dat hun gedrag heel vaak voorspelbaar is (oftewel voorgeprogrammeerd).
Mocht je ooit in staat zijn om de volgende 2 documentaires te bekijken, dan raad ik ze zeker aan:
– Give Up Tomorrow (Zweedese documentaire)
– Father Figures (Canadese doc)
Hoi Robert,
Ach, ik vind drie kussen geven een achterlijke handeling(en niet hygienisch). dan denk ik dat die hand op je voorhoofd wel meevalt. Het is maar een traditie en ik denk dat overal over de hele wereld mensen weer andere manieren hebben om hun respect te betuigen. Mijn vrouw doet het ook bij haar moeder en voelt daar niets bij. en bij haar vader juist weer wel. Haar vader kan ook regelmatig wat krijgen van haar. Haar moeder niets. En zo zie ik dat hier ook veel om me heen. Het is voor vele maar een handeling net zoals voor nederlanders de kus ook maar een handeling is en ook gedaan wordt bij mensen die je net kent.
Niet alleen de keuterboeren hadden grote gezinnen. iedereen had dat,ook de socialisten, condooms waren superduur en er was nog geen pensioen, dus je moest wel. premier drees die het pensioen heeft ingevoerd heeft ervoor gezorgd dat mensen minder kinderen kregen. en dat wasnet na de tweede wereldoorlog. Kan je nagaan dat er in nederland ook pas twee of drie generaties zijn die een echt pensioen krijgen.
En het pensioen is hier niets. dus de kinderen moeten wel voor je zorgen. Ik vind het zelf ook niet meer dan normaal.heb in afrika en midden oosten gewoond en ook daar was het , net als azie , ook normaal. Je ouders hebben toch ook voor jou gezorgd? Ik ken genoeg jongeren die zich harstikke goed kunnen ontwikkelen, mooie banen krijgen waarvan sommige in het buitenland. en dan in plaats van een ipad, dure auto of andere onzin kopen sturen ze geld naar pa en ma en laten hun broertje naar college of vakschool gaan. Denk dat dat beter is dan alleen maar investeren in jezelf. Ik en zij zien dat niet als beperken maar juist verrijken. Ik denk dat het beperken een heel nederlandse gedachte is die met name te maken heeft met geld en angst.(daarom zijn nederlanders het meest oververzekerde volk ter wereld). Ik ken in nederland maar weinig broers of zussen die voor de rest van de familie hun studie betaalde. Nee het gaat eerder naar een eigen groot huis, grote auto en grote leegte. Want is het je hier niet opgevallen dat ook al zijn de mensen arm, wat een lol hebben ze met elkaar, ze zien jou als blanke en willen hun best doen en geven je eten en drinken. zodat ze later kunnen zeggen dat je op bezoek bent geweest. zie ik in nederland niet gebeuren met de vluchtelingen uit syrie.
Corruptie zijn we het over eens. De middenklasse ook, al is die groeiende, hij is nog steed te klein. En de regering wil wel investeren maar bijna niemand betaald hier belasting. Sterker nog, ik MAG hier geeneens belasting betalen want ik heb een bedrijf in nederland en dat is geen internationaal bedrijf want ik werk alleen voor nederland.
Wellicht weet je dat de macht hier in het land bij 600 families ligt en de kerk. (net als nederland in de middeleeuween) Als ze die macht willen breken dan moeten ze juist samen zijn want samen sta je sterk. Daarom zijn er geen revoluties in nederland. mensen hebben teveel hun eigen mening en verdedigen hun eigen eilandje. En zelfs in landen met een sterke overheid begint die zich steeds meer terug te trekken. Ik denk dat het dus juist goed is dat de overheid zich met veel dingen niet bemoeit. Er zijn zoveel organisaties die dat vanuit hun eigen westerse, oosterse of andersdenkende overtuiging doen dat de mensen zelf dus kunnen kiezen wat ze past. USaid doet hier veel goeds(ook omdat ze veel geroofd hebben hier) maar spanje moet zijn ereschuld nog steeds betalen.
Ik weet niet of de technologische voorsprong een voordeel is voor nederland. Ik was er laatst weer even en in de trein kan je met niemand meer praten. iedereen zit naar zijn tablet te staren. En het is handig dat je tegen je huis kan zeggen, warm worden want ik kom zo thuis, maar of het nodig is? En zo ver lopen we hier ook niet achter hoor. Het voordeel is dat arbeid hier maar 10% kost van wat in nederland kost dus met een goed idee heb je die achterstand zo goedgemaakt.
Betere gezondheidszorg heeft het westen ten dele. Maar wel apart dat mijn moeder om haar kanker te overleven zich ten dele richt naar oosterse geneeswijzen.(voeding, meditatie en het zoeken naar de oorzaak van de ziekte). Het feit dat haar oncoloog zegt dat voeding niets uitmaakt maakt hem een beperkte arts. ik denk dat juist de magnetronmaaltijd, mcdo en de vele suikershit ervoor zorgen dat je zo’n goede gezondheidszorg nodig hebt. Er is een grote emperische studie hier geweest in azie. die heette de china studie en die bewees een causuaal verband tussen westers eten(vlees,suiker en vet) en kankers. niet dat iedereen het krijgt maar het verhoogd de kans wel.
De ene documentaire kende ik al en dat is helaas over de hele wereld dat mensen vastgezet worden voor misdaden die ze niet gedaan hebben(nederland, spanje is onlangs weer iemand vrijgelaten)triest. Father figures probeer ik te bekijken maar overal loop ik tegen copyright aan.Ben wel benieuwd naar de Lie waar ze het in de promo over hebben. Maar dat leeftijdsverschil is zelfs voor hier erg groot. twintig of dertig jaar is normaal hier. Zie ook steeds meer gescheiden vrouwen die een leuke jonge boy nemen dus… twintig jaar verschil dan heb je nog veel dezelfde dingen gemeen. Ik bedoel een jongen van twintig wil over het algemeen alleen neuken en feesten terwijl een man van 30 of 40 juist ook toe is aan gezin, vastigheid en toekomstgericht denkt.
Ik denk dat geen elk volk stilstaat. en dat kan ik baseren op het feit dat Duterte waarschijnlijk president gaat worden terwijl hij daar het geld niet voor heeft(want normaal kopen ze hier de stemmen). dus dat zou al een eerste stap zijn, stemmen met je hart en niet met je portomonee.
We zullen wel zien, ik kan me er niet mee bemoeien. kan alleen maar de juiste personen om me heen inspireren. anders is het weer de zoveelste buitenlander die hen komt vertellen hoe het moet. Hebben wij nederlanders ook niet naar geluisterd toen de amerikanen ons kwamen vertellen hoe wij het moeste doen.
Vrolijke warme groet,
Ingmar
Hoi Ingmar,
ik weet niet hoelang de mensen van GRP ons (jij en ik) laten doorgaan in het Nederlands; eventueel zouden we via e-mail door kunnen gaan (ter overweging).
Verder deel ik graag een aantal incidenten met je die ik heb meegemaakt. Van die incidenten raakten ik niet onderste boven maar waren wel totaal nieuw voor mij.
– voordat ik mijn Filipijnse leerde kennen, had ik al contact met een aantal andere Filipijnse vrouwen. Ik was niet eens op zoek naar een relatie. In die periode werd ik ‘regelmatig’ overvallen met de vraag om geld te geven/sturen. Dit gebeurde natuurlijk niet bij de meerderheid. Het gebeurde zelfs dat een vrouw mij bepaalde lichaamsdelen liet zien (zonder dat ik daar om gevraagd had).
Ik vond het in die zin shockerend dat ik me niet kon/kan voorstellen dat iemand zichzelf zo naar beneden zou halem om geld te vragen en zelfs ook lichaamsdelen zou laten zien. Lijkt me vrij vernederend.
Ik begrijp ook niet waarom iemand zo een vraag stelt aan een absoluut onbekend persoon. De kans dat zo een persoon geld stuurt/geeft, is in mijn geval 0,0%. Oh en ik geloof niet dat het scammers waren.
Samengevat: geld is blijkbaar ook in de Filipijnen een – hot – issue.
– Verder vond en vind ik de meeste mensen die ik heb gesproken maar een zeer beperkt levensbeeld hebben. De onderwerpen waren ze over konden praten waren niet breed en ook zeker niet diep. Dat maakt hen dan zeker niet aantrekkelijk om überhaupt als vriend te kunnen bestempelen. Laat staan dat daar een romantische relatie uit zou kunnen voortvloeien.
Ik vond en vind het nogal primitief en simpel overkomen. Iemand hoeft van mij zeker niet financieel rijk te zijn maar laat in godsnaam die persoon wel iets van de wereld af weten (en hoe een haas een koe vangt). Wellicht was ik alleen maar in kontakt gekomen met de onderste sociale laag (anders kan ik dat ook niet verklaren)
– Al na 3 dagen (tijdens mijn 1e bezoek aan mijn vriendin) begon haar nicht zich met ONS leven te bemoeien. Ik heb dus toen maar meteen besloten om de 1e vlucht terug naar huis te nemen. We hebben het hier niet over 2 pubers die onverantwoorde dingen aan het doen zijn. Nee, we hebben het over 2 volwassen mensen die proberen een serieuze relatie op te bouwen.
Terug naar jouw antwoorden/opmerkingen:
– Die handbeweging (Mano) is voor mij ook zeker geen issue. Maar wel de betekenis die erachter zit. Ik steek liever mijn hand uit als een begroeting (niet als teken van respect. Dat blijkt wel op een hele andere manier). En waarom moet een jongere respect tonen alleen aan een oudere? Zonder arrogant te zijn, heb ik meer bereikt dan de ouders van mijn vriendin. En omdat haar ouders de Mano niet bij mij deden, voelde ik me als ‘shit’ behandeld worden.
“Je ouders hebben toch ook voor jou gezorgd?”
Wacht even vriend. Hiervoor, gaat er eerst iets aan vooraf. Twee mensen hebben een relatie en beslissen samen om nageslacht te produceren. Dat is een vrijwillige keuze. Niemand zet een pistool op je hoofd dat je moet voortplanten. En als men dat wel doet (voortplanten), ja, dan komt er wel wat bij kijken. Het hebben van kinderen kost geld en tijd. Oh wacht even, zwanger zijn kost al geld en de bevalling ook.
Het is echt een koud kunstje om de liefde te bedrijven zonder enig voorbehoedsmiddel en toch niet zwanger te worden. En om wel zwanger te worden is ook een koud kunstje (mits de man maar beschikt over genoeg en sterke zaadcelletjes en de vrouw over sterke ei-celletjes).
Het mag niet zo zijn en het kan niet zo zijn dat ik door mijn eigen ouders afgeperst wordt omdat ik ze dankbaar moet zijn dat zij mij op de aarde hebben gezet. Het blijft te allen tijde een vrije keuze. Een keus met verantwoordelijkheden zoals goed opvoeden, een toekomst kunnen bieden, kleden, voedsel, onderdak e.d. (kortom: Maslow).
“Want is het je hier niet opgevallen dat ook al zijn de mensen arm, wat een lol hebben ze met elkaar, ze zien jou als blanke en willen hun best doen en geven je eten en drinken. zodat ze later kunnen zeggen dat je op bezoek bent geweest. zie ik in nederland niet gebeuren met de vluchtelingen uit syrie.”
Ik ken het verschijnsel wel maar heb het zelf nooit aan den lijve ondervonden. Dat is geen kritiek; alleen maar een feit. Persoonlijk denk ik dat dat verschijnsel een mssker is om hun echte gevoelens en hun echte ‘shit’ te maskeren. Zou je graag te koop willen lopen met hoe slecht je het hebt en dat je eigenlijk geen geld hebt voor medicijnen die je echt nodig hebt?
“Wellicht weet je dat de macht hier ….”
Met deze paragraaf ben ik het totaal niet met je eens en de realiteit ondersteunt mijn bewering. Mensen zijn naar binnen gekeerd. Alleen de familie (en de kerk; religie; geloof) telt. Ze maken zich – terecht – druk of er morgen wel eten op tafel staat. Dan staat je hoofd er echt niet naar om na te denken over de macht van de kerk of de overheid omver te gooien. Voor die mensen geeft de kerk houvast (anders hebben ze toch niets). Maar het is wel een fake-houvast.
Vroeger liep iedereen met een walkman in de trein (en bus). Maar er zijn nu ook ‘stilte-coupes’ in de trein. Dit zijn tekenen van een individualiserende samenleving.
Dat van die loonkosten (10% zoals jij zegt) is aan de ene kant, wel jullie redding. Automatisering en robotiseren heeft daardoor niet zo veel zin want is dan zelfs duurder dan mensenarbeid. Zouden de lonen aanzienlijk hoger in PH zijn dan wordt de mens sneller vervangen door automatisering en robotisering. En dan is de schade helemaal niet meer te overzien voor het land. Dan is de PH middenklasse zelfs werkloos geworden.
BTW: ik vraag me trouwens af waarin de Filipijnen uitblinken. Nee, niet sarcastisch bedoeld. Maar waar zijn ze nu goed in? Ik heb ooit eens in de AH gekeken of ik rijst zag afkomstig uit PH. Nee dus. Zelfde gold volgens mij ook voor mango’s.
JP Balkenende (CDA) zei ooit eens dat NED een kennis-economie moet gaan ontwikkelen. Daar ben ik het helemaal mee eens. Met handenarbeid kom je er niet meer. Dat wordt allemaal outsourct naar lage-loon-landen.
JP Balkenende had het ook over een 6jes-cultuur/mentaliteit. Ook daar ben ik het met hem eens.
Voor mij is welzijn, welvaart het grootste goed. En daar hoort een goede gezondheid bij. Ik wil niet eindigen als een kasplantje met autisme, dementie, of andere (ouderdoms)ziekten. Dan laat ik actieve euthanasie plegen. Het gaat hier om de kwaliteit van het leven. Is er geen kwaliteit meer dan is het wat mij betreft afgelopen. Gelukkig kan ik zelf mijn einde bepalen.
“Ik bedoel een jongen van twintig wil over het algemeen alleen neuken en feesten terwijl een man van 30 of 40 juist ook toe is aan gezin, vastigheid en toekomstgericht denkt…”
En wat wil een vrouw van 20? Dit (maar ook andere zaken) heeft mij ertoe besloten om mijn relatie te beëindigen met mijn Filipijnse vriendin. Ze was maar door 2 zaken geobsedeerd: trouwen (asap) en kinderen krijgen (asap). En ze zat al in de ‘gevarenzone’ qua leeftijd voor het krijgen van een kind met Down-syndrome. Immers, ze was ouder dan 35. Ik ga niet zomaar mijn pik in een vagina stoppen en dan maar denken “bahala na”, terwijl ik dondersgoed weet wat de consequenties kunnen zijn (of meerlingen of een Down-kindje of iets anders wat ver weg staat van een perfect kind). En BTW: ik kende haar wel maar had nog nooit samengeleefd of samengewoond met haar. We verbleven of in hotels samen of bij haar ouders. En ik weiger om een kind te verwekken in een hotel.
“Ik denk dat geen elk volk stilstaat. en dat kan ik baseren op het feit dat Duterte waarschijnlijk …”
Heeft die goede man (Dut30) een plan van aanpak gepresenteerd wat hij wil gaan doen, hoe hij het wil gaan doen en wanneer alles is opgelost? Oftewel wanneer kunnen hem afrekenen op zijn programma/plan? Of heeft hij alleen maar gezegd dat hij de corruptie gaat aanpakken (maar niet hoe en wanneer corruptie verdwenen moet zijn?)?
“… het weer de zoveelste buitenlander die hen komt vertellen hoe het moet …”
Misschien niet “hoe het moet” maar misschien kunnen ze het wel in overweging nemen. Niet geschoten is altijd misgeschoten.
Ik begrijp dat er nogal wat tienerzwangerschappen zijn; de aantallen gevallen van AIDS/HIV schijnen ook nogal te stijgen. Misschien niet de belangrijkste zaken/taken maar toch. Ik hoor en lees ook veel over drugsvangsten en ook over sex-dens (waar vaak ook de ouders bij betrokken zijn).
Indien er niet snel iets verandert in PH, heb ik het idee dat landen zoals PH het afvalputje van de wereld worden.
Nog even wat anders: Ik heb dus mijn tijd doorgebracht in Cebu en ik ben nogal een natuurliefhebber, ik houd ook van musea en kunst en ik houd van rust. Maar helaas heb ik niet zoveel moois gezien (of mijn partner heeft dat niet (kunnen) laten zien (is overigens geen verwijt). Mijn allereerste bezoek aan mijn vriendin viel eigenlijk wel ‘in het water’. Helaas – en dit is wel een verwijt – werd ik meegesleurd naar al haar – directe en extended – familieleden en vrienden als een trophy. Gevolg: we hadden nauwelijks of geen tijd voor elkaar.
Hey robert,
Ik hoorde van een kennis dat hij ook aan het meelezen is. er zitten wel meer nederlandse en belgische expats op dit forum dus ik denk niet dat ze het erg vinden.
Om met het einde van je mail te beginnen. Dit is een volk wat je bij de hand moet nemen. Vooral als het om je zelf gaat. Toen ik hier voor het eerst kwam wou mijn toenmalige vriendin me ook naar iedereen meeslepen. Ik heb toen gezegd, ik ben hier 2 weken en 2 of drie dage wil ik vreemden zien en voor de rest wil ik jou zien. En dat is behoorlijk goed gegaan(het zijn 4 dagen familie geworden). Ze heeft gewoon voor 1 dag iedereen uitgenodigd en toen zijn we lekker bij een waterval gaan picknicken en drinken met iedereen.
Dat had jij ook beter kunnen doen.gewoon tegen je vriendin en nicht zeggen, luister, dit werkt niet, wat wel werkt is dit. Want wat zij deden is vanuit hun traditie het juiste. Maar zij snappen ook dat wij andere tradities hebben. Zo komt de familie hier niet zomaar binnenstormen bij mij maar als ze even smsen dan zijn ze van harte welkom. Dat heeft natuurlijk wel wat voetjes in de aarde gehad maar als je je been stijf houdt dan snappen ze het hier ook wel. En mijn vrouw is er eigenlijk ook wel blij mee dat iedereen niet altijd binennkomt hier. zij mag rustig naar haar familie toe maar doet dat niet veel.(1 x per week of zo). Je moet hier dus wel echt man zijn. De nederlandse instelling van overleg werkt hier veel minder. Het is meer , wie heeft de sterkste persoonlijkheid(dus vaak wint de vrouw).
Ik was na mijn eerste huwelijk juist op zoek naar een vrouw die kinderen wilde. Mijn eerste vrouw wou dat juist nog niet. Die was nederlandser dan ik zogezegd. die wou eerst een carriere maken. En met mijn huidige vriendin heb ik twee kinderen wat zo gaaf is. Die twee kleine jongens zorgen voor zoveel lol en verantwoordelijkheid in mijn leven. eigenlijk veel dingen op hun plaats gevallen door hun komst. zorg beter voor mezelf,ben gestopt met roken en drinken.dus maslow, ach, dat was ook maar een rus die een theorietje had.
Maar waarom zit jij eigenlijk op deze website? Ben je nog steeds op zoek naar een goede fillipijnse? want de meeste nederlanders die ik hier kan zijn of getrouwd met een fillipijnse of wonen/werken hier als expats.
vrolijke groet,
Ingmar
Musea en kunst heb je hier niet zoveel. Dat begint net een beetje te komen. En wat zei als kunst zien daarvan denken wij dat kan mijn kleine broertje ook. Maar Cebu is een van de weinige plekken waar er wat te zien is,dus jammer dat ze dat niet gedaan heeft.
Ik ben zelf ook een natuurliefhebber. Vandaar dat ik mijn vrije tijd ten dele aan de monfort bat cave in samal geeft en aan de mama earth foundation waar we bomen mee planten en boeren ondersteunen bomen te planten. We lopen daar tegen veel dingen op. Mensen over de hele wereld veranderen moeilijk, maar beetje bij beetje gaan we goede kant uit. wat als kleine projecten begon wordt nu groter en groter en wordt door de mensen zelf gedragen. maar daar zit veel werk in. En dit doen we voornamelijk met ingehuurde tussenpersonen. Want als wij wat komen vertellen dan werkt dat niet. De fillipijnen zijn meer dan 500 jaar overheerst door koloniale machten. Dus ze zijn het een beetje zat dat blanken hen wat vertellen hoe het moet. Wat dat betreft zie ik een sterke paralel met nederland waar veel mensen niets van de bemoeizucht van de EU willen weten.
wat betreft durerte :Hij zegt veel en hij is de frontrunner van een grote democratische partij. maar in een land waar er 170 partijen zijn(veel te veel) is het lastig iets erdoor te krijgen. Ik denk dat als hij ten dele de corruptie aan weet te pakken(de vorige president heeft daar al veel goeds mee gedaan. we zijn gestegen binnen 6 jaar van nummer 140 tot nu nummer 96 dus het wordt steeds minder corrupt) en als hij wat kan doen met de agrarian reform(veel land is in handen van heel weinig mensen) dan doet hij al heel veel goeds.
Ik geef je helemaal gelijk dat de meeste mensen hier vrij weinig van de wereld afweten en zelfs vrij weinig van hun eigen land. Dat komt omdat je niet wilt dat een slaaf nadenkt en de meeste mensen (60 tot 70%) wordt echt opgevoed tot ‘loon’slaaf waarbij ze vaak net genoeg verdienen om te roken en te drinken te eten en dat is dat. Ik wist na een jaar hier wonen al meer van de geschiedenis van het land dan de meeste filippijnen. en dat kwam puur door de boeken en website die ik las. De meeste nemen alles wat ze leren op school als waarheid aan en wat ze op de meeste scholen leren is heel beperkt. Zelfs de eigen edsa revolutie komt niet echt onder de aandacht. laat staan wat Marcos hier gejat heeft(en die familie zit nog steeds in de politiek).
Maar vergeet niet dat het allemaal snel kan gaan. Singapore is 50 jaar oud, korea was tot 1970 armer dan de fillipijnen en taiwan hetzelfe verhaal. binnen 20 of 30 jaar heeft men daar de hele boel omgedraaid. In principe zijn ze verder dan de meeste afrikaanse en zuid amerikaanse landen hier dus het kan binnen een generatie aardig de juiste kant opgaan.
Ik ga daarentegen veel om met de middle en upperclas van het land en met hen kan je goed een gesprek over van alles en nog wat voeren. dus toekomstdromen, staat van het land, wereldpolitiek enz. Maar die hebben vaak ook in het buitenland gewoond/gewerkt of hebben een goede opleiding hier gehad. En vele van hen gaan natuurlijk op vakantie in europa of amerika.dus ik denk dat je voornamelijk de onderste laag ontmoet hebt.
Maar zelf kan ik ook veel leren van de onderste laag. het delen, het plezier, de kameraadschap. en zo kunnen we allemaal weer wat leren van elkaar.
Mensen doen hier veel voor geld of uit armoede. en andere mensen maken daar weer misbruik van. De grote bedrijven doen dat het meest. Die laten mensen 12 uur werken voor 100-150 peso(2-3 euro), en dat is hard werken op een boerderij of in een mall zonder eten). ter vergelijking, ik heb huishoudelijk hulp, die eet gewoon mee, doet de vaat, geeft de planten water en doet de was en die krijgt voor 8 uur 250 peso. Mijn buren vinden dat ik haar teveel betaal maar ik hoef haar maar 1 keer iets uit te leggen en dan doet ze het. vandaar dat ze extra krijgt. En het leuke is, zij heeft ook weer huishoudelijk hulp dus het geld druppelt echt de hele economie door.
Waar de fillipijnen goed in zijn zijn mensen opleiden voor andere landen. ze werken met allerlei keurmerken samen zodat een fillipijn zonder problemen werk kan vinden.(in nederland is geloof ik 70% van de zeevarende fillipijn.). Verder is de BPO(callcenters) een grote markt hier. Dat komt omdat hun engels beter te verstaan is dan die van mensen uit india. Verder blijft het hier voornamelijk een agrarische maatschapij. De rijst mag hier het land niet uit maar bananen, mango’s en dergelijke gaan wel naar europa toe.(al zijn ze te duur voor nederland en komen eerder in duitsland terecht).
Qua traditie blijf ik erbij, when in rome, do like the romans. In nederland vinden we het ook super belangrijk dat een moslim een vrouw een hand geeft terwijl dat ingaat tegen zijn geloof. Dus ook al heb je meer bereikt, het gaat hier zo. Net zoals dat arme mensen zich hier er niet voor schamen dat ze arm zijn. Dat komt omdat zij dat niet zo kennen. Zolang iemand hier een dak boven zijn hoofd heeft en te eten is hij niet arm.mensen die dakloos zijn, die zijn pas arm. Ook al werkt iemand hier als trike driver. er is nog steeds respect voor hem. Iedereen doet zijn ding binnen en voor de maatschapij.
Ik ken de maslow piramide goed maar die vind ik niet echt slaan op het punt van dat je niet voor je ouders zouden hoeven te zorgen omdat zij de keuze hebben gemaakt. Dat is zo nederlands. de enige reden waarom je niet voor je ouders zou hoeven zorgen is als je mishandelt bent of misbruikt of zoiets. maar als je gewoon een normale opvoeding hebt gehad waarin je ouders ongetwijfeld fouten hebben gemaakt dan is het een aparte kronkel om te denken dat jij niet voor hen hoeft te zorgen. en dan bedoel ik toch voornamelijk emotioneel(belletje, langsgaan enz) want de grote groep van ouders heeft een goed pensioen. Maar als het ze financieel niet voor de wind zou gaan dan zou ik zo een woning voor hen bouwen(maar mijn ouders moeten dan wel naar de fillipijnen komen). Maar je bent niet de enige die zo denkt in nederland. dat is een van de redenen waarom ik me er nooit echt thuis heb gevoeld. alles is zo oppervlakkig , gaat voornamelijk om geld en status, niet om ervaringen en geluk. Het individu telt hier veel minder. gelukkig maar want een samenleving is iets anders dan een maatschapij.(nederland is eerder het laatste dan het eerste). Wat JP balkende zei, daar ben ik het wel mee eens. Alleen jammer dat het geld wat daarvoor bestemd is bij grote bedrijven terecht komt in plaats van bij jongens of meiden met een leuk gek idee wat ze in de markt willen zetten.
ik sprak laatst met iemand van de wereldbank. Die had een gesprek gehad met een wegenbouwer en die had gevraagd waarom hij niet een machine voor wegenbouwen kocht van de lening. de wegenbouwer antwoorde daarop dat hij dan wel goedkoper uit was maar dan moest hij duizenden mensen ontslaan. En voor wat? zodat iemand die de machines maakt nog rijker kan worden? Ik denk dat hij gelijk heeft. wat moeten die mensen anders? de criminaliteit in?
Na al die jaren hier ga ik voor welzijn(gezondheid/geluk) maar het consumeren heb ik hier plaats laten maken voor consuminderen. Mijn geld zet ik ten dele in voor andere of de natuur. Dat geeft zoveel meer voldoening dan een mooie grote auto(die ik hier wel huur)of een duur luxe huis.natuurlijk heb ik een goede computer en heeft mijn vriendin een goede telefoon. Maar bij alles vraag ik me af, heb ik dit wel nodig. Wat zou ik anders met het geld kunnen doen? Gezondheid blijft wel belangrijk. Ik heb dus wel een goede verzekering hier en eet goed en organisch.
Hoi Ingmar,
even een ‘korte’ en snelle reactie op een van je punten/vragen, Zal later uitgebreider reageren.
Waarom ben ik hier (GRP)?
Gedurende mijn tijd met Filipijnse mensen kwam ik vele zaken tegen die ik (wij) anders doe(n). Op zich niets op tegen totdat het echt lastig gaat worden om overeind te blijven. Toen ben ik op zoek gegaan niet naar andere zaken die ik nog niet wist/kende. Nee, ik ging op zoek naar waar al die zaken vandaan komen en waarom. Kort gezegd: ik was op zoek naar antwoorden. Met als doel het te begrijpen. Na het te begrijpen volgt begrip en (makkelijker) acceptatie. En dat laatste leeft weer makkelijker als je daar bent. Helaas – voor mij – heb ik nog niet de juiste bronnen/websites gevonden. Ik lees vaak/vaker alleen maar de feiten (zo gebeurt het) maar niet het waarom en waar het vandaan komt en waarom men nu nog steeds zaken op die manier doet.
Ik kan je overladen met wat ik “ontdekt” heb maar die zaken zal jij ook al wel weten (of het interesseert je niet en laat je verrassen. Dit klinkt misschien onverschillig maar zo bedoel ik dat niet).
Ik kan me voorstellen dat men (de Filipino’s/Filipina’s) mensen zoals ik ‘superior’ vinden in mijn houding/gedrag en hoe ik hier mijn mening ventileer.
Enfin, laat ik je toch maar dat lijstje geven:
– Holisme versus Reductionisme
– Collectivisme versus Individualisme
– Mano
– Tampo
– Respect (ik vind hun definitie van dit woord van een middelmatig niveau; maar ik begrijp dat wel)
– Delikadesa (de vrouw is onderdanig)
– Inefficiënt openbaar vervoer (Cebu)
– corrupte overheid (hier zelf nooit last van gehad)
– patriarchaal systeem
– religie (RCC, INC, Muslims in Mindanao)
– hypocrisy
– 2-faced
– familie-centered
– god fearing
– gebrek of het volledig ontbreken van het concept ‘privacy’.
Ik trek de volgende conclusie: ik zie, ik observeer en zie niets tot weinig veranderen. Ergo: het werkt niet (vind ik). Time for change. Maar dat wilt men helemaal niet. Men is bang voor verandering. En als men al verandering wil, dan MOET de overheid veranderen (maar niet de mensen zelf). Big fat chance. Dat zal nooit gebeuren tenzij …
Ik heb zelf wel een idee om een en ander te veranderen ten gunste van het land maar dat kost slachtoffers. Maar die slachtoffers zijn er nu ook al. Maar mijn versie levert veel meer “lucht” op en een einde aan de armoede voor sommigen.
Tot slot: of de Filipijnen nu wel of niet verandert, ik verdien er niets aan; ik win er niets bij (I dont gain, I dont benefit). Maar het zal wel een “beter” land worden en uiteindelijk zal de corruptie verdwijnen (bij mijn versie).
Vergelijk het met een topsporter. De atleet (voetballer, hockeyer) moet zaken opofferen (niet meer drinken, stoppen met roken, niet meer stappen, gezond gaan eten; veel trainen, veel oefenen) maar dan volgt ook het succes. Die opoffering zie ik niet gebeuren.
Ik vraag me dan ook af wat men WEL wilt: Er zijn de OFWs die voor het geld gaan, en de menige Filipina’s die doelbewust een buitenlander (als partner/boyfriend/husband)zoeken voor het geld dat ze terugsturen naar haar ouders. Daarmee los je de problemen niet op.
Om een land (economisch) sterk te maken en te houden heb je een brede en sterke middenklasse nodig. Voor zover die er is, is die niet breed en erg fragile.
Hoi Robert,
Goed dat je op zoek gaat naar antwoorden. Daar ben ik hier ook altijd op naar zoek. Waarom ze dingen doen. Om het inderdaad te kunnen accepteren. Maar net zoals in de rest van de wereld weten een hoop mensen niet waarom ze de dingen doen die ze doen. Het wordt op traditie gegooid(net zoals sinterklaas). Je kan daar erg op stuklopen om dat te veranderen. Ik doe daar alleen moeite voor met de mensen om me heen. Bij de rest gebruik ik dat soort vragen als ik ze stil wil krijgen(maar dat doe ik overall op de wereld, de waarom vraag beantwoorden is een van de lastigste vragen/antwoorden). De mensen die vaak het beste weten waarom ze iets doen zijn de natives, de mensen die echt ver van de bewoonde wereld wonen. Waarom? Omdat die in de avond nog lekker rond een kampvuur zitten en verhalen vertellen en achtergronden vertellen aan de kinderen. De arme mensen in de sloppewijken hebben vaak dezelfde rituelen maar weten niet meer waarom en zijn daardoor thuisloos.
Je ziet dit veel met kleine boeren. De overheid wil die helpen maar ze willen hun tradities qua boeren maar niet loslaten want hun vader deed het ook zo.(en die was ook arm). Er zijn wel boeken met waar de tradities vandaan komen. En er zijn wel mensen die het weten , vaak zijn dat buitenlanders die bij een NGO zitten die veel met natives omgaan of veel met mensen omgaan die de oorsprong van dingen nog weten./ een van de beste boeken die ik gelezen heb is het handbook Philippines geschreven door het philippinenburo im asienhaus(duitse club). Korte stukken over een bepaald onderwerp. Vind het ook leuk om te gebruiken in een gesprek. Zo van , deze mijnheer zegt dit over jullie, wat vind jij daarvan? Ik ben dan niet de rechstreekse brenger van de vraag wat de gezichtsverlies beperkt.
Mijn vriendin en ik vinden het erg interessant wat je ontdekt hebt als ‘buitenstaander’ . als je hier zo wonen zou je al veel meer ontdekken waarschijnlijk.
– De mano po is echt gewoon een gebruik. Hetzelfde als nederlanders drie kussen geven, waarom boedisten hun handen bij elkaar vouwen. Er zit natuurlijk wel wat achter maar het ligt echt aan het gezin hoe serieus daar over gedaan wordt. Zo zie ik bij rijke vrienden eerder de beso beso als de mano po. En zie ik tussen gezinnen echt het verschil in mano. De een doet het omdat het moet. De ander doet het omdat ze echt de ander respecteert. https://en.wikipedia.org/wiki/Mano_%28gesture%29 geeft je meer informatie
– Wat betreft 1 ding staan fillipijnen en nederlanders recht tegenover elkaar. Bij ons moet alles direct gericht zijn. En hier gaat alles juist met een omweg(de lose off face). Daar vloeien veel andere gebruiken dus uit.
– Dat respect moet je even toelichten. Wat dat is juist de reden dat ik me hier zo thuis voel en dat ik Nederland een steeds meer horkerige respectloze maatschapij vind.
– Religie. Ik had daar laatst met een taxichauffeur een goed gesprek over. Hij had medelijden met atheisten. En zij , mijnheer, ze weten het eigenlijk niet maar eigenlijk geloven ze ook in god, want om iets te ontkennen moet je het bestaan daarvan bevestigen. Sterke opmerking voor een taxichauffeur. Ik geloof heilig in God maar ik heb een sterke afkeer tegen religie. Ik weet veel van de bijbel en vooral hoe ze met eigen teksten om de oren te slaan. Ik moet zeggen dat veel mensen hier op hun eigen manier de religie zien. Ze gaan niet of nauwelijks naar de kerk maar luisteren wel naar de bisschop. Dit om vooral niet na te hoeven denken en niet tegen hun buren in te hoeven gaan.
– Openbaar vervoer zit hier in davao goed in elkaar. Misschien is dat omdat de amerikanen de stad gebouwd hebben samen met de jappanners. En misschien is het ook omdat de wereldbank samen met de gemeenteraad slim bezig is het verkeer te reguleren. Hier vinden ze al dat het een file is als er 20 auto’s voor een stoplicht staan. Of als ze langer dan 5 minuten stil staan, dan is het ook al file vinden ze. Daarnaast zijn ze hier ook bezig een tram aan te leggen dus met het verkeer is het heel anders dan in cebu.(wat ik een beetje ken en wat net als manila verschrikkelijk kan zijn. Maar ja. Dat is het verkeer in Nederland ook. In davao mag je trouwens bijna nergens harder dan 40. En ze controleren veel. Dus als er is een ongeluk is is het ook echt maar kleine blikschade. Ook moet ik zeggen dat ze hier heel erg beleefd zijn in het verkeer. Als iemand iets doet wat echt niet mag dan stopt men gewoon en gaat niet overdreven toeteren of agressief reageren wat in Nederland zo vaak gebeurt. Nederlanders zien verkeersregels ook echt als regels, wij zien die hier toch meer als recemendations. Je let hier als weggebruiker dus ook constant op alles en iedereen die ook de weg gebruikt. Die schijnveiligheid van regels heb je hier dus niet.
– Daarop aansluitend- privacy heb je hier zeker. Daarom rijden zoveel mannen motor en jagen ze en vissen ze (wat je heel goed alleen kan doen. Ik rijd veel door de bossen hier. Heerlijk. Erg zen)(en daarom gaan zoveel vrouwen naar de Nailsalon. (alhoewel dat laatste ook kan zijn om te roddelen). Maar veel vrouwen gaan ernaar toe , degene die dr nagels doet moet dr kop houden en ze kan zo even lekker tot zichzelf komen. Mijn vraag is, maakt privacy je nu echt gelukkiger? Er gaan mensen dood van eenzaamheid in het rijke westen.
– Corrupte overheid heb jij ook heel veel last van. Meer dan wij hier want de corruptie wordt door iedereen gedeeld. In Nederland gaat het gelijk om honderden miljoenen euro’s of miljarden euro’s die maar door een paar mensen gedeeld worden(bouwfraude, IRT, bouwfonds fraude , schepenbouw fraude, enz enz.). Macht, geld en politiek corrumpeert OVERAL. Er is geen land op de wereld waar er geen corruptie is. Voordeel hier is dat als ik 5 kilometer te hard rijd dat ik dat af kan kopen voor 5 euro en jij veel meer moet betalen terwijl je pissed wordt op de politie. Ik heb denk ik meer respect voor de politie en zal ze ook eerder helpen dan in Nederland. Gek is dat he?
– Delikadessa, er zijn heel veel betekenissen van dat woord. Een daarvan is slet. Een ander is inderdaad een vrouw die geen respect voor zichzelf heeft. Dat is wat anders dan een onderdanige vrouw. Dan vergis je je erg in dit land. Hier hebben de vrouwen behoorlijk de macht in de politiek, bedrijfsleven en thuis. Maar toch blijven ze vrouwlijk en aan vrouwlijke taken vasthouden. Het mooiste voorbeeld dat ik gezien heb is van een vrouwlijke generaal die na het bazen over de manschappen naar huis ging en daar de was en vaat ging doen.
– Hollisme versus reductionisme. Een paar van de grootste denkers (Einstein en davinci ) waren gewoon hollisten. Ik denk stiekem dat veel meer grote denkers hollisten zijn. Ze durven er alleen niet voor uit te komen. Maar zoals ik kan zien dat geschiedenis, aardrijkskunde en economie met elkaar verweven zijn. Zo zien zij dat natuurkunde,wiskunde en quantumfysica met elkaar verweven zijn. Waarom denk je dat er in CERN in zwitserland ook filosofen werken? En theologen? Reductionisme is hetzelfde als individualism in mijn ogen. Leuk op papier maar je wordt er niet echt gelukkig van en je komt er niet echt verder mee.
– Hypocrisie heb je ook echt overal. Je zou daar specifieker over moeten zijn.
– God fearing zijn ze hier niet heel echt. Meer bishop fearing en priester fearing. Als ze echt god fearing zouden zijn dan zou de INC en 7th day Adventist kerk veel meer aanhang hebben. Katholieke zijn heel gezellig want alles wordt vergeven. Maar als je hier mensen geboden ziet overtreden dan zijn het katholieke en relaxte moslims.
Ik denk dat de conclusie van je ook heel erg op Nederland slaat. Want natuurlijk kan er veel beter hier maar dat is hetzelfde in Nederland waar de afgelopen twintig jaar heel veel goede dingen zijn achteruitgegaan. En waar sommige dingen gewoon niet werken(zoals sommige delen van de sociale zekerheid zoals de ww en sommige wao’ers. Ik had twee vrienden in de WAO. De ene omdat die de hele dag blowde. De andere omdat hij Sai baba volgde. Beide hadden gewoon een flinke schop onder hun hol nodig. En zeker niet een system wat ze facaliteert om op het ‘slechte pad’ te blijven. Ik ben een paar keer in mijn leven werkeloos geweest. Een keer heb ik de vergissing gemaakt in de WW te gaan. Het is een val. Het heeft me een jaar of twee van mijn leven gekost. Ook had ik een kennis die professor in iets was wat niemand nodig had in Nederland en die dus ook geen werk had. En werk mocht weigeren! Omdat het onder zijn niveau was. Ook hij was gebaat bij een schop onder zijn hol.
En voor sommige is de bijstand en WAO een uitkomst maar er zitten een hoop mensen in die er niet in horen. Net als in de WW. Gek genoeg zitten daar heel veel pvv stemmers. Dus ze kankeren op mensen die een baan komen doen die zij niet willen doen.apart.
Mijn moeder komt om de anderhalf jaar naar Davao. En om de anderhalf jaar zegt ze weer. Het is weer beter geworden hier. De wegen zijn aangepast. Ik zie een nieuw ziekenhuis enz. Vergeet niet, we hebben het over een land wat 10 keer groter is(7x qua landoppervlak) met een heleboel zee. De afstand tussen mijn Davao en manila is het verschil tussen Amsterdam en Barcelona. En lijken een spanjaard en een nederlander op elkaar? Dat is dus een van de problemen. En desondanks blijft dit land groeien. Onder de oppervlakte want de powers that be proberen dat tegen te houden. En het is veel lastiger ergens naar toe te groeien wat je niet kent want dat is eng. Daarom is het zo angsaanjagend dat er in Nederland GEEN volksopstand is. Sure, iedereen zit lekker op twitter en facebook en zijkt erop los. Maar demonstreren? Ho maar. Ja op een paar pegida maloten na. De afgelopen 20 jaar is er zoveel afgebroken en mensen zeiden, ja maar en na een week kankeren namen ze het gewoon aan. Dat is veel erger dan wat er hier gebeurd. Maar ik zie hier zoveel signalen dat er op verschillende vlakken sterke leiders opstaan. En daardoor gaan we het hier gewoon redden.
Trouwens bij de volgende ramp kan je beter geld geven aan iemand die je kent hier of iemand die hier naartoe gaat. Ik ken iemand uit zierikzee die een keer per jaar lijken uit zee gaat duiken na een grote ramp. Daar heb je meer aan om zo iemand te ondersteunen dan een organisatie die alleen maar ongeluk faciliteerd. Want er zijn er hier genoeg die denken zoals jij hoor. Maar dat zijn vaak wel de kleintjes.
Op de andere mail reageer ik later,
Vrolijke groet,
Ingmar
Hoi Ingmar,
ik ben net terug van het hockey. Dus kon niet eerder reageren. Hockey is een van mijn hobbies, niet meer als actief speler. Die dagen liggen achter mij.
Ik zal een beetje ad-hoc en chaotisch reageren.
Ik ga niet elk woord onder een vergrootglas leggen opdat we daar overeenstemming over hebben (in betekenis en bedoeling). Een voorbeeld: het woord ‘traditie’.
Respect (het volgende is niet gericht tegen jou, ik misbruik jou alleen even in dit voorbeeld. Kortom: het is NIET persoonlijk): ik behandel jouw op een normale manier. Maar ik zal veel respect voor je opbrengen op het moment dat jij jezelf en ook mij verbaast (in positieve zin) in dat je op een constante manier boven jezelf uitstijgt. (Raise the bar and rise to the occassion). Leg de lat eens wat hoger, kijk eens buiten de box, hanteer een hogere maatstaf als niveau.
Respect: je moet mijn respect verdien op basis van jouw persoonlijke achievements. Heb je geen donder bereikt in je leven dan respecteer ik je niet maar blijf ik je wel normaal behandelen.
Op basis van deze definitie, behandelde ik de ouders van mijn vriendin op een normale manier maar had ik geen respect voor ze. Aan de andere kant omdat zij de Mano niet bij mij deden, voel de ik me dus als ‘stront’ behandeld.
Het doen van de Mano werd mij verplicht gesteld door Florabelle (mijn vriendin).
Nu ff totaal iets anders (nu komt de eerder genoemde chaos om de hoek kijken).
Zoals je in al mijn reacties kunt lezen, heb ik nog nooit de woorden ethisch en moreel/moraal gebruikt. En toch vind ik mezelf een goed mens. Is dit arrogant? Nee, ik vind van niet. Maar ik kan echt niets met die woorden. Nuttig ik mijn ontbijt ethisch? Doe ik mijn werk ethisch (Nee, er zijn protocollen, instructies die ik moet volgen).
Ik heb geen ethische en moralistisch bezwaren tegen abortus, echtscheiding, pre-marital sex en euthanasie. Ik zie alleen maar praktische voordelen. Ben ik nu een hork? Ben ik nu on-ethisch? Zoals Benign0 eerder al aangegeven heeft, zegt hij dat de Filipijnen een dysfunctionele gemeenschap is/heeft. Waarschijnlijk doelt hij misschien op andere vlakken maar dan betrek ik bovenstaande er gewoon bij. Ik vind dat hij 100% gelijk heeft.
Waar ik wel weer gek van wordt is dat – bijvoorbeeld – jij een artikel schrijft over Grace Poe (en al haar beslommeringen) en binnen 24 uur beginnen al jouw andere GRP ook daar artikelen over te schrijven. In godsnaam laat iedereen zijn eigen veld coveren. Jij bent de juridische man van GRP, ik ben de medische man van GRP en laten we in godsnaam niet in elkaars vaarwater gaan mengen. Dat op zich maakt deze website onoverzichtelijk en chaotisch. Jammer.
Nog iets anders wat ik vrij recent heb vernomen.
Laat ik beginnen met een voorbeeld (and pls corrigeer me als ik een en ander verkeerd heb geinterpreteerd):
Jij bent getrouwd (of hebt een relatie) met een Filipijnse. Uit die relatie komt een kind voort. Door welke omstandigheid loopt de realtie op de klippen en jij bent weg. Nu heb ik begrepen dat jij nauwelijks of niet recht heb op je eigen kind. Tussen de leeftijd 0 en 7 MOET dat kind bij de moeder blijven. Mocht dit echt kloppen dan vind ik dat een bizarre wet of regel, regeling.
Ik vraag me af of die wet houdbaar is in international verkeer. Ik wil het nog wel eens zien als ik naar in een internationale rechter gaat. Meestal wordt het kind beschermd en zal gekeken worden waar het kind het beste tot zijn/haar recht komt. Dat zal toch echt wel in Nederland zijn. Ik ben bevreesd dat de Filipijnse moeder haar kind dus moet afstaan. Maar zelfs voor 2 Filipijnse partijen vind ik die wet/regel krom.
Even een tussendoortje. Dit stond zojuist op de NOS website.
http://nos.nl/artikel/2092498-hoe-god-bijna-verdween-uit-nederland.html
Hoe God (bijna) verdween uit Nederland
Vandaag, 12:59 Binnenland
Nederland is geen christelijke natie meer. Dat is de belangrijkste conclusie uit het onderzoek God in Nederland dat iedere tien jaar door de KRO wordt gehouden onder ruim 2100 Nederlanders. Een overgrote meerderheid, 82 procent, komt nooit of bijna nooit in een kerk. En een ruime meerderheid vindt dat religie geen bepalende rol meer hoort te spelen in de politiek en het onderwijs. Bijna een kwart van de ondervraagden bestempelt zichzelf als atheïst, in 2006 was dat nog 14 procent. Opvallend is dat de verwachte opmars van spiritualiteit tot stilstand lijkt zijn gekomen. Tien jaar geleden beschouwde 40 procent van de ondervraagden zichzelf nog als spiritueel, nu is dat nog 31 procent. Religie wordt ook steeds minder beschouwd als sociaal bindmiddel. Een kwart van de bevolking denkt dat de moraal wordt bedreigd als niemand meer in God gelooft. Dat was tien jaar geleden nog 40 procent. Het aantal mensen dat aangeeft nooit te bidden is gestegen van 36 procent in 2006 naar 53 procent in 2016.
Kerken steeds leger
Er gaan steeds minder mensen naar de kerk. Het kerkbezoek daalde met bijna de helft van 30 procent in 2006 naar 18 procent. Vooral de rooms-katholieke kerken worden steeds leger (http://www.cbs.nl/nl-nl/menu/themas/vrije-tijd-cultuur/publicaties/artikelen/archief/2014/2014-4115-wm.htm). Daar is de daling iets groter dan in de protestantse kerken. Steeds minder katholieken participeren in geloof en kerk. Nog maar 13 procent gelooft in het bestaan van een hemel en minder dan de helft gelooft dat Jezus de Zoon van God is. Ook vindt ruim de helft van de katholieken dat hun kerk niet aansluit bij hun eigen levensvisie. Toch doet de belangrijkste vertegenwoordiger van dit geloof het goed: paus Franciscus wordt het vaakst genoemd als iemand met een belangrijke of inspirerende boodschap. Bij de Protestantse Kerk is de secularisatie minder sterk. Hoewel ook hier het ledental daalt, blijft de kerkgang en het geloof min of meer gelijk. 77 procent van de protestanten gelooft in het goddelijk karakter van Jezus Christus, een kleine daling van 8 procent ten opzichte van tien jaar geleden. Toch mist een derde van de leden de aansluiting van hun kerk bij hun eigen levensvisie.
Buitenkerkelijk
Er zijn niet alleen minder kerkgangers, ook het aantal kerkleden neemt steeds verder af tot circa een kwart van de bevolking. In 2006 was nog 34 procent van de bevolking lid van een kerk.In Nederland rekent 25 procent van de bevolking zich tot een van de christelijke kerken, 5 procent is moslim en 2 procent hangt een stroming als het hindoeïsme of het boeddhisme aan. De rest van de Nederlanders is buitenkerkelijk. Binnen deze groep vallen mensen die wel geloven, maar niet naar de kerk gaan (17 procent) en mensen die niet gelovig zijn maar wel spiritueel (10 procent). Het grootste gedeelte, 41 procent, van deze groep is seculier en dus gelovig noch spiritueel. “Het verrast me eigenlijk wel dat de groep die ongebonden spiritueel is, naar beneden lijkt te gaan”, zegt theoloog Frank Bosman in het NOS Journaal op NPO Radio 1. “We zaten in een situatie dat veel mensen besloten om niet meer naar de kerk te gaan, maar wel thuis met het geloof bezig bleven. Maar ik denk dat als je lang genoeg niet bij een grote groep gelovigen hoort, dat dan ook het vuur dooft.” Dit jaar werd voor het eerst ook gevraagd naar The Passion, het lijdensverhaal van Jezus dat sinds 2011 ieder jaar live wordt opgevoerd en op televisie wordt uitgezonden. De belangrijkste rollen worden door bekende Nederlanders gespeeld. Het evenement trekt miljoenen televisiekijkers, krijgt een ruime voldoende als betekenisvol drama en spreekt zowel kerkelijken als buitenkerkelijken aan. Die laatste groep krijgt door het evenement echter nauwelijks meer interesse voor het christelijk geloof. “Als ik om me heen kijk, zie ik mensen wel degelijk continu bezig met existentiële vragen: wie ben ik, en waar kom ik vandaan?”, zegt Bosman. “Dat zie je ook in films zoals Harry Potter en Star Wars. Superheldenfilms die vaak vol zitten met diepe religieuze en levensbeschouwelijke vraagstellingen, waar mensen zich heel erg tot aangetrokken voelen. Dat blijft onverminderd sterk. We zijn nog steeds wel spiritueel, maar we zijn zelfs vergeten dat het zo heet.”
Hoi Robert,
Ja , ik las dezelfde artikelen. Dat bevalt me hier zo in de fillipijnen. Iedereen gelooft hier, of het nu budist, moslim, inc, katholiek enz is.
Voor mij is het een sterke link tussen de heersende horkerigheid, afstandelijkheid, bangigheid en het individualisme en dat mensen niet meer in god geloven. Dit is een van de redenen geweest om uit nederland te vertrekken. was ik niet in de fillipijnen gaan wonen dan was ik waarschijnlijk in het katholieke deel van duitsland gaan wonen. Ik heb niets met dat geloof maar ik houd wel van gelijke normen en waarden. Die zie ik in nederland niet meer zo(ja misschien dat de norm is, schop alle vluchtelingen het land uit en heil wilders!) Ik ben lang bezig geweest in nederland het tij te keren. een voorbeeld te zijn voor verdraagzaamheid. nederlanders zitten daar niet op te wachten. Een van de andere redenen om te gaan.
Maar de belangrijkste blijft het gemis van God in de maatschapij. Hoeft heus niet in de politiek maar wat meer liefde , verdraagzaamheid, hulpvaardigheid en samenzijn schijnt toch met mensen die in god geloven samen te hangen.
vrolijke groet,
Ingmar
Hoi Ingmar,
we zijn geen homogene samenleving. We zijn niet programmeerbaar (hoewel …).
Van mij mogen alle vluchtelingen komen. Persoonlijk geen moeite mee. Maar wat er nu gebeurt in Nederland maar ook in Duitsland en nog meer in Oost Europa, was en is op de vingers na te tellen en te voorspellen.
Die vluchtelingen – hoewel ze vluchten voor een oorlog – gaan ze en willen ze maar een ding. En dat is naar het rijke West Europa. Ze hadden veilig in Turkije kunnen blijven. Menig Nederlander zal hen dus beschuldigen van gold-diggers en dus zijn die vluchtelingen niet meer zo onschuldig en niet meer zo zielig. Dit wordt helemaal duidelijk door het geval van Aylan (dat 5 jarige jongetje dat dood aan de Griekse kust werd aangetroffen). Het gezin zat veilig in Turkije maar vader moest zo nodig naar Griekenland om vandaar uit door te reizen naar Noord-West Europa. In feite heeft de vader zijn eigen kind vermoord. Het was een onnodige dood.
Verder, die vluchtelingen redden het hier niet en nooit. Ze brengen een andere cultuur mee en een ander geloof. Zij denken nog steeds dat de buurman hen wel komt helpen. Nee dus. Ze leven straks allemaal in een soort ghetto (allemaal bij elkaar in dezelfde achterstandswijk) in Nederland. Ze raken gefrustreerd want ze dachten hier wel even rijk te worden. En ze willen ook nog eens hun vrouw en 5 kinderen laten overkomen (gezinshereniging). Ze zijn niet gewend aan de Nederlandse/Europese bureaucratie want die werkt hier wel maar niet in Syrie. Kortom: de vluchtelingen zijn naief en hadden hun reis veel beter moeten voorbereiden en misschien zelfs beter kunnen afzien om naar Noord-West Europa te komen. Kijk maar naar de meeste Turken en Marokkanen in Nederland. Zijn toch ook hier niet geslaagd (uitzonderingen daar gelaten). Ze integreren niet omdat ze in feite tegen de Nederlandse open en vrije cultuur zijn want dat zijn ze niet gewend.
Hoe hoger ons (besteedbaar) inkomen wordt/is, hoe minder we andere mensen nodig hebben. We zijn dus minder afhankelijk en hebben minder of geen hulp meer nodig. En in de meeste gevallen, wordt het geloof dan ook overboord gegooid. Samengevat: houd mensen arm (en dom) en je hebt jouw samenleving die jij graag voorstaat.
Ikzelf zou gek worden indien ik steeds jouw hulp nodig heb. Ik vraag graag om jouw advies, suggesties en aanbevelingen maar het moet niet zo zijn dat ik dat elke dag/week/maand moet doen. Dan zou ik me erg dom en stom vinden. En met internet kan ik verdomd veel (zo niet alles) zelf vinden hoe ik een en ander kan/moet oplossen.
Ik vind wel dat je een beetje naieve houding/idee erop nahoudt. Om het wat groffer te zeggen: volgens mij wil jij dolgraag terug naar de Middeleeuwen of nog verder terug. Mag van mij best hoor. Mijn zegen heb je. Ik zie dit ook terugkomen bij sommige GRP auteurs. Ze willen en kunnen de werkelijkheid niet onder ogen zien. We gaan vooruit mede door de techniek, onderzoekers, wetenschappers, laboranten etc. Ik zou die vooruitgang niet willen tegenhouden (en dat zal me ook niet lukken in mijn eentje). Ik omarm elke vernieuwing die een verbetering is. Dat laatste is natuurlijk iets subjectiefs. Wat ik een verbetering vind, kan jij een achteruitgang vinden. Zolang elk individu een keuze heeft tussen minimaal 2 opties dan is het goed geregeld in een land.
Hoi Robert,
Nee hoor, de middeleeuwen zou ik wel eens met een teletijdmachine willen bezoeken maar is het omdat ik in god geloof dat ik gelijk in de middeleeuwen thuishoor? Want ik geloof in god maar NIET in religie.
Ik heb jaren in zwitserland gewoond , een maatschapij met een hoge graag van geloof in god, maar ook in maakbaarheid, democratie en daarnaast een bedrijfsleven waar nederland nog een puntje aan kan zuigen. Ze namen tijdens de joegoslavie oorlog even (tijdelijk) 1 miljoen mensen op(op een kleinere bevolking dan nederland) want ze wisten als de oorlog over is dan gaat 90% weer terug. En dat is ook gebeurd. en zo zal het met de syriers ook gaan. Je kan wel zeggen dat ze allemaal gelukszoekers zijn. Dat is niet waar en erg nederlands. Je mag best denken dat nederland het beste land ter wereld is maar waarom vertrekken er dan elk jaar 10 duizenden tot 100 duizend hoogopgeleide nederlanders naar het buitenland om nooit meer terug te keren. je land is pas echt goed als hoogopgeleide rijke westerlingen er willen wonen. En geloof me, als nederland zijn drugsgedoogsbeleid niet had zouden er vrij weinig van dit soort buitenlanders in nederland zijn. Nu zijn het voornamelijk buitenlanders die daar gebruik van maken. Maar je hoort niet van volksstammen duitsers, belgen, denen, noren, zweden, singaporianen , hongkongnezen die naar nederland willen emigreren. Maar ze willen allemaal wel een hut in zwitserland en londen.
veel syriers zijn hoogopgeleid, kunnen 5000 euro neerleggen voor een overtocht. Er zijn veel nederlanders die dat spaargeld geeneens hebben. tuurlijk zitten er wel gelukszoekers bij. zal best zo’n 40% zijn. miscchien iets meer. Maar zodra de oorlog over is willen ze weer terug. (en bijna iedereen wil naar duitsland, denemarken en zweden dus wees maar gerust). Ik ben het met de baas van siemens eens(die ik ken door mijn werk) die zegt dat ze de buitenlanders nodig hebben.
Leuk dat negatiefe mensen het naiefe altijd aan het positieve plakken. Het feit dat ik positief naar wereld kijk heeft met mijn eigen groei,leerproces en wereldreizen te maken. Ik kom graag boven het maaiveld zodat ik overzicht kan hebben waar we naar toe gaan. Ik omarm de wetenschap gigantisch. Ben bezig met het opzetten van een bedrijf naast het mijne waar je vroeger 100 man voor nodig zou hebben en dat ga ik met 10 man runnen).
Een van de redenen dat ik uit nederland weg ben gegaan is dat de maakbaarheid wordt tegenghouden door zoveel regels en kosten/belastingen.
Hier kan ik mijn eigen leven creeren, met lekker weer en gezellige mensen om me heen in een vrijstaand huis op een bewaakte subdivision in een stad met vrijwel geen criminaliteit waar mensen nog elkaar aanspreken, helpen en het gewoon gezellig hebben met elkaar.
vrolijke groet,
Ingmar
Hoi Ingmar,
ik ben er heilig van overtuigd dat het binnen niet afzienbare tijd mogelijk is voor een echtpaar/stelletje hun eigen kind te maken/kiezen. Uit hun eigen ei-celletje en zaad-celletje. Gewoon een kwestie van het ene gen uit te zetten en het andere gen aan te zetten. Jij/jullie willen een kind met blond haar? Dat is dan mogelijk. Jullie willen een kind zonder erfelijke of andere aandoeningen/ziekten? Dat is dan ook mogelijk.
Ik ben er ook heilig van overtuigd dat het eeuwig leven op aarde straks mogelijk is. Wetenschappers hoeven alleen maar te ontdekken/uit te vinden welke genen er verantwoordelijk zijn voor de aftakeling van zenuwen, botten e.d. en dat proces dan te stoppen.
Voor jou is dat misschien ingrijpen in god’s bedoeling. Wetenschappers zien dat niet zo. Wetenschappers (gemaakt door god zelf) zien mogelijkheden en uitdagingen. Wetenschap en kennis maakt dit allemaal mogelijk. En voor mij wordt daarmee alleen maar steeds duidelijker dat god (en allah) een gemaakt idee is door de schrijvers van de bijbel/koran (god is invented by the authors of the bible/quran).
dat is heel beperkt denken dat god alleen bij die klote kerk,synagoge of moslimtempel hoort. Ik geloof er ook in dat het op de duur mogelijk is wat je zegt. het zou me ook niet tegen staan. Maar geloven in god en religie zijn twee totaal verschillende dingen. Religie zorgt dat je verder van god af komt te staan. op je eigen manier geloven in god zorgt ervoor dat je een persoonlijke band krijgt. Ik ben wetenschappelijk opgevoed, maar doordat ik zoveel verbanden zag die de wetenschap niet op kon lossen of verklaren ben ik in god gaan geloven die zich daarna is gaan manifesteren in mijn leven.
maar nogmaals verwar dat niet met een of andere domme religie zoals het christendom waarvan hun eigen profeet al zei, maak van mijn woorden geen wetten, en wat doen ze , ze maken de bijbel en ze zijn nog eens extra dom want ze zetten het daar gewoon in. Het christendom vindt dat ze zelf al een renaisance hebben gehad maar daar zitten ze nog mooi in. Ze zijn net een stapje verder dan de islam.
Hoe noemt de wetenschap een van de belangrijkste ontdekkingen van deze jaren? Het higgsbosson deeltje aka het godsdeeltje. dus op dat level zit ik qua denken. Ik houd vooruitgang zeker niet tegen maar doe dat wel door me niet door mijn emotie te laten leiden maar door de geschiedenis, wetenschap en emotie te intergreren in 1 levenstijl en antwoord.
Ingmar,
ik wil best met je ideeën uitwisselen over geloof, religie en god/allah. Maar dan moet ik je eerst een bekentenis doen. Ik ken het oude testament, de bijbel en de nieuwe testament niet. Ik heb altijd op openbare (nuts) middelbare scholen gezeten. Het (school-)vak dat er misschien nog het dichtst bij kwam was ‘Culturele Levens Orientatie’ (Clevor) op de HEAO. En ondanks dat ik op de Katholieke Universiteit Brabant (tegenwoordig Universiteit van Tilburg) heb gezeten, werd er daar geen onderwijs gegeven in een vak dat te maken had met religie. Tenminste niet op de faculteiten waar ik mee te maken had.
Ik ken eigenlijk alleen de bekendere standaard teksten “gij zult niet doden”, “gij zult niet uw buurvrouw beminnen” (vraag: mag mijn buurvrouw mij wel beminnen?) en nog een aantal anderen.
Ikzelf leef volgens simpele standaarden. Sinds ik me bewust werd dat dit leven op aarde eindig is, moest ik (van mezelf) het meeste eruit halen. Ik zal een jaar of 80-90 leven en daar moet ik het mee doen. Een 2e kans is er niet. Op een bepaald moment kom ik erachter dat ik begnadigd ben met een bepaald IQ en dat moet ik dan maar voor me laten werken en het meeste daaruit halen. Daarnaast was ik een redelijk goede bal-sporter maar wegens knie-klachten zou ik daar nooit het optimale hebben kunnen uithalen. Die knieen waren ook de oorzaak ervan waardoor ik werd afgekeurd voor de dienstplicht (die toen nog bestond). Dit had mijn arts al gezegd dat ik zou worden afgekeurd. Dat scheelde mij weer 14-16 maanden. Na afloop van mijn studies, ging ik een baan zoeken en dan blijkt dat er daar vorstelijk voor wordt betaald. And the rest is history. Ik ben nog steeds sportief bezig, ik heb een kleine kring goede vrienden (mannen en vrouwen) en een kleine familie (maar geen eigen gezin). M.a.w. ik heb best wel een druk leven waar gelukkig ook nog tijd is om rust te nemen, een boek te lezen met een goed glas rode wijn. En dan natuurlijk af en toe met vakantie, lekker erop uit in een ‘vreemd’ land. Van de landen die ik heb bezocht heeft elk land wel iets bijzonders. Ik vond Oost-Europa wel boeiend (toen nog IJzeren Gordijn). Terwijl ik zowel Engeland als Amerika een weerzinwekkend mooie natuur hebben wat wij in Nederland totaal niet hebben.
Ik heb geen advies of gesprek met god nodig. Hij kan mijn vraag toch niet beantwoorden (sorry hoor, maar hier ben ik – denk ik – te nuchter voor). Ik blijf liever realistisch en vraag wel aan mijn vrienden of zij mijn vragen kunnen beantwoorden (spiritueel en anderszins).
BTW: ik heb regelmatig aan mijn vriendin gevraagd om eens te praten (nee, niet te discussieren) over wat haar geloof/religie voor haar betekent. Helaas werd mijn verzoek niet ingewilligd. Terwijl ze toch elke werkdag twee keer naar St. Nino church in Cebu City ging en op zaterdag of zondag naar de kerk in haar ouderlijke woonplaats. Dat is dus 11 keer per week. En toch bedreef zij de liefde met mij. Leg mij dat maar eens uit? (retorische vraag. Maar je mag erop antwoorden).
Goedenmiddag Ingmar,
Ik ga nu trachten om per (jouw) paragraaf antwoord te geven.
Paragraaf 1 & 2 (begint bij en eindigt bij)
(Om met het … dus vaak wint de vrouw)
Ik was w.s. zo overdonderd en ik kon natuurlijk niet te keer gaan als de bekende olifant in de porseleinkast. Ik heb het over mee heen laten komen en vervolgens mijn conclusie getrokken om terug naar NL te gaan. Later – maar nog tijdens mijn 1e bezoek – heb ik mijn vriendin gevraagd of zij aan haar (of tegen haar) extended familieleden wil zeggen/vragen om geen cadeautjes meer te geven. De cadeautjes behelsden alleen maar voedsel. En wat gebeurt er? Ik blijf (eetbare) cadeautjes ontvangen. Ergo: mijn poot stijf houden, heeft niet geholpen.
Had mijn vriendin haar kennissen/familie ingelicht (een beter woord had wellicht geweest VOORGELICHT) dat ik (maar ook alle andere Europeanen) niet gediend is van zulke cadeaus, stop daar dan mee. Een ezel stoot zich niet 2x aan dezelfde steen.
Moraal van het verhaal: Het is een big ‘DON’T” in de Filipijnen om zo iets te zeggen want dat doe je niet (Hiya, Shame). Mijn vriendin had niet mogen zeggen tegen haar kennissen wat ik haar vroeg/verzocht.
Tewwijl ik tegen jou makkelijk kan uitleggen: “hey Ingmar, doe mij een plezier, neem de volgende keer of iets anders mee of helemaal niets”. Bij ons is dan niemand overboord en geen trots is gekrenkt. En jij zegt zeer waarschijnlijk niets eens “stank voor dank”. Mocht iemand zoals jij dat wel zeggen of denken, denk dan even hier aan: In Nederland kan je cadeaus altijd nog terugbrengen naar de winkel en ruilen.
Paragraaf 3
Maslow is voor mij geen heilige. Het is iets wat in ons allen zit. Of in ieder geval bij de meesten van ons. Je hebt een dak boven je hoofd, je bent verzekerd van elke dag voedsel, je kan elke dag schone kleren aan, je ouders verzorgen je goed. Dan wil je daarna de volgende stap maken = jezelf ontwikkelen. Wat is anders nog het nut om te leven? Maar als dat niet gestimuleerd wordt of wanneer dat zelfs geremd wordt ja dan heb ik een probleem. Doordat ik verplicht wordt gesteld om voor mijn ouders te zorgen, kom ik niet toe aan de andere categorien. En omdat ik voor mijn ouders moet zorgen, leg ik die verplichting ook op aan mijn kinderen. Een vicieuze cirkel is nu ontstaan en niemand ontkomt hier meer aan. Armoede is nu een primaire bestaan geworden.
Echter, wanneer mijn ouders mij loslaten en mij mezelf laat ontwikkelen door middel van dat mijn ouders alles in het werk stellen om dat te bereiken, kan ik de uitkomen onder de armoede. Gevolg is wel dat wellicht mijn ouders aanzienlijk korter zullen leven. Dat is een opoffering die zij zich zullen moeten getroosten voor het doel dat in ieder geval een van de kinderen kan ontsnappen aan armoede.
Dit resultaat kan op 3 manieren bereikt worden:
1) De ouders nemen het initiatief en laten hun eigen kinderen vrij (Nederlands model)
2) de kinderen nemen het initiatief en eisen hun vrijheid op (dit zal w.s. nooit gebeuren)
3) de “ouders” nemen geen kinderen (de vicieuze cirkel eindigt).
Gevolg van een en ander is dat het individu veel meer aan zichzelf kan gaan werken; zich veel beter kan ontwikkelen; de populatie zal veel minder toenemen en de armoede zal afnemen. A win-win situatie. Niet alleen voor het individu maar ook voor de totale populatie. De “verliezers” zijn alleen de huidige generatie ouders. Maar de winst is vele malen groter dan het verlies. En het is resultaat- en toekomst-gericht.
Mijn verwachting:
Bovenstaand zal nooit gebeuren. En dus zal de Filipijnen een arm land blijven met een corrupte overheid. Lijkt me geen win-win situatie. Dus de volgende keer bij weer een natuurramp ga ik dus geen geld meer geven aan inzamelingsacties. Waarom niet: de armoede had opgelost kunnen worden en alleen zijn ze zelf er debet aan. Waarom zou ik NU geld geven terwijl ik weet dat ik over 5 jaar weer geld kan storten. Een bodemloze put, noemen wij dat.
Hoi Ingmar,
Ik zou zo graag willen dat de Filipijnen zich kan ontworstelen van een arm 3e wereldland te zijn. Ik heb daar zelf niet voor gestudeerd maar ik denk wel een aantal oplossingen daarvoor aan te kunnen dragen.
Eén van de belangrijkste zaken is dat de corruptie wordt aangepakt. Maar dat zie ik nog niet zo 1, 2, 3 gebeuren. De heren die op het pluche zitten, zien omkoping, steekpenningen en corruptie als een aardige aanvulling op hun salaris. Slapend rijk(er) worden. En met een bevolking die totaal naar binnen is gekeerd, hebben die heren ook totaal geen last van de bevolking. Kortom: de president en de overheidsdienaren op sleutelposities zullen die inkomstenbron nooit opgeven. Is er nu een pad-stelling bereikt? Nee, ik denk van niet.
De bevolking moet af van het juk dat we allemaal voor elkaar gaan en blijven zorgen. Het feit dat ik (of mijn zussen) tot aan onze dood voor onze ouders moeten zorgen, beperkt mijn vrijheid in mijn eigen ontwikkeling. Indien ik kan groeien kan ik mij zelf uit de armoede werken. Dan kom ik nog maar 1 tegenstander tegen en dat is de overheid. De overheid pikt mijn inkomstenbelasting in en laat dat niet terugvloeien naar mij. In de vorm van beter openbaar vervoer, betere vliegvelden, betere wegen, beter onderwijs etc. etc.
Indien mijn buurmeisje nu ook los wordt gelaten door haar ouders kunnen we een verbond aangaan (met al die andere jonge volwassenen die ook los zijn gelaten door hun ouders). Met zijn allen staan we sterk en kunnen we een vuist maken tegen de overheid. Tezamen kunnen we een nieuwe middle class vormen en ons wapenen tegen de overheid. En dit allemaal zonder fysiek geweld.
Elk land drijft economisch op een brede en sterke middenklasse.
Volgens mij kan dit of is dit de weg naar een corrupt-vrij en een economisch welvarender Filipijnen.
Ja, het maakt ook slachtoffers. Maar ik ken geen land waar iedereen even welvarend, even goede welzijn geniet. Ook het rijkste land kent zijn onderklasse. Daar ontkom je niet. Of je moet de onderklasse wegvagen.
De oplossing zit bij de bevolking, volgens mij. Maar ze moeten wel dat “utang na loob” ( = kinderen verplichten om voor hun ouders te zorgen) dan wel loslaten.
Verder zou een overheid elk individu moeten beschermen. Dus ook gays en lesbians en derhalve hen dus ook dezelfde rechten geven als elk ander mens. Ik zou dan ook pleiten voor het afschaffen van de “family-code”. Een gezin bestaat uit x-individuen die allemaal een eigen, unieke mening kunnen hebben en een eigen unieke persoonlijkheid hebben. We zijn alleen maar familie omdat we verbonden zijn door vlees en bloed van elkaar maar het DNA van mij is toch echt uniek en anders dan dat van mijn eigen zus.
Mochten de Filipijnse burgers hun “cultuur” niet willen opgeven dan zie ik het heel slecht in voor het land. Ze zullen groeien in GDP maar in feite is dat rijkdom die naar de rijken gaan. De middenklasse en onderklasse zullen daar niet van profiteren. Met een beetje pech belandt de middenklasse weer in d onderklasse. En qua technologie zullen de rijkere westerse landen mijlenver vooruit lopen. Wij in het westen zullen langer blijven leven in steeds betere gezondheid.
Het is een kwestie van keuzes maken. Zijn de Filipijnen daartoe bereid? Ik ben bang van niet. En dus blijft de corruptie bestaan en zal de toplaag rijker worden en het gat met de middenklasse wordt groter. De onderklasse (in aantal) zal ook groter worden.
Regards and thanks,
Robert
Ingmar,
als je eens wist wat ik allemaal heb meegemaakt met Filipijnse vrouwen dan lusten de honden daar geen brood van. En zelfs vandaag de dag nog.
Laat ik je één voorbeeld geven:
In het verleden – voordat ik mijn Filipijnse vriendin tegen het lijf liep – werd ik meerdere keren gevraagd c.q. gesmeekt om geld te sturen door Filipijnse vrouwen.
Okay dat kunnen scammers zijn geweest maar dat denk ik dus van niet. En ik moet zeggen, ze hebben wel ballen om dat aan een wildvreemde persoon (dat ben ik dus) te vragen. En het ging in een enkel uitzonderlijk geval nog wel eens verder. Je moet wel heel erg desperate zijn om dat te doen. If only, hun ouders wat minder (of niet) zich voortplantten dan had het er stukken beter uitgezien in de Filipijnen. Of je nu PHP 100 moet delen met 2 of 3 personen of met 7 a 8. Blijkbaar kan niemand dat simpele rekensommetje maken.
In Nederland zeggen ze dat drank meer kapot maakt dan je wilt/denkt maar voor de Filipijnen geldt dat religie meer kapot maakt dan dat je wilt/denkt.
Enfin, mijn slotconclusie is deze:
De Filipijnen zal de komende eeuwen gebukt blijven gaan onder een corrupt bewind, slecht onderwijs en slechte media. Alleen de bevolking kan hier een einde aan maken wanneer het eens begint met kinderen echt vrij te laten zijn (zoals wij dat doen in NL). En daar maakt de overheid slim gebruik van. De bevolking is niet sterk in daden, de bevolking komt niet op voor het onrecht. Het (de bevolking) is alleen maar naar binnen gericht (familie, familie en familie).
De oplossing ligt zo voor de hand. Binnen no-time is alles zo opgelost. En ja er zullen slachtoffers vallen. Maar Nederland heeft ook een ondergrens, een lagere sociale klasse. Die heb je in elk land.
It is not difficult to deceive the first time, for the deceived possesses no antibodies and is unvaccinated by suspicion.